Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ
Гость Искорка

вид на жительство

Рекомендуемые сообщения

Гость Искорка

Господа, подскажите пожалуйста. я гражданка РФ. вышла замуж за гражданина Казахстана. собрала все документы для оформления вида на жительство. с прежнего адреса была выписана в сентябре 2008г (в России) . сейчас у меня отказались принимать документы, аргументируя тем, что с прежнего адреса я была выписана почти 5 месяцев назад. советуют снова прописаться в России, а потом выписаться. но ведь все это время я оформляла миграционную карточку - временную регистрацию. в россию езжу раз в месяц. что мне делать в этой ситуации?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, подскажите пожалуйста. я гражданка РФ. вышла замуж за гражданина Казахстана. собрала все документы для оформления вида на жительство. с прежнего адреса была выписана в сентябре 2008г (в России) . сейчас у меня отказались принимать документы, аргументируя тем, что с прежнего адреса я была выписана почти 5 месяцев назад. советуют снова прописаться в России, а потом выписаться. но ведь все это время я оформляла миграционную карточку - временную регистрацию. в россию езжу раз в месяц. что мне делать в этой ситуации?

А когда вы с РФ выписывались, то вам выдали листок убытия?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Искорк@

Всем привет! :biggrin: Объясните мне пожалуйста, почему у меня не хотят принимать документы для оформления вида на жительство, аргументируя тем, что с прежнего места жительства я выписалась в сенятябре месяце 2008 (в России), что теперь положен штраф, так как у меня столько времени нет прописки. хотя у меня оформлена временная регистрация. посоветовали поехать снова в Россию, там прописаться и выписаться. получается какая-то чушь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Искорка

А когда вы с РФ выписывались, то вам выдали листок убытия?

я выписалась в сентябре месяце 2008, листок убытия сдавала со всеми документами. у меня не приянли, говорят слишком долго я хожу без прописки. в листке убытия должна стоять дата не более месяца

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет! :biggrin: Объясните мне пожалуйста, почему у меня не хотят принимать документы для оформления вида на жительство, аргументируя тем, что с прежнего места жительства я выписалась в сенятябре месяце 2008 (в России), что теперь положен штраф, так как у меня столько времени нет прописки. хотя у меня оформлена временная регистрация. посоветовали поехать снова в Россию, там прописаться и выписаться. получается какая-то чушь.

Вообще, как я понял, там если и будет штраф, то только по законодательству РФ, - т.е. фактически для органов МВД вы делаете все правильно. Есть конечно обязанность (по крайней мере по казахстанскому законодательству) зарегистрироваться по постоянному месту жительства (пункт 27 Постановления Правительства РК от 12.07.2000 № 1063), но опять же это вас должны наказывать органы МВД РФ, если вообще докажут что есть состав правонарушения!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я выписалась в сентябре месяце 2008, листок убытия сдавала со всеми документами. у меня не приянли, говорят слишком долго я хожу без прописки. в листке убытия должна стоять дата не более месяца

А когда точно не приняли документы? Есть три месяца с момента выписки или нет?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет! :biggrin: Объясните мне пожалуйста, почему у меня не хотят принимать документы для оформления вида на жительство, аргументируя тем, что с прежнего места жительства я выписалась в сенятябре месяце 2008 (в России), что теперь положен штраф, так как у меня столько времени нет прописки. хотя у меня оформлена временная регистрация. посоветовали поехать снова в Россию, там прописаться и выписаться. получается какая-то чушь.

Искорк@,

объяснение у этой чуши одно - хотят денюжку :biggrin:

Вот что говорит законодательство:

согласно п. 62 Инструкции по применению Правил въезда и пребывания иностранцев в РК, а также их выезда из РК и организации оперативно-служебной деятельности органов внутренних дел по предупреждению и пресечению незаконной миграции иностранцев на территории РК, утвержденной совместным приказом Министра внутренних дел РК от 9 апреля 2004 г. № 215, Министра иностранных дел РК от 14 апреля 2004 г. № 08-1/93, Председателя Агентства РК по миграции и демографии от 14 апреля 2004 г. № 35-П

62. Для получения разрешения на постоянное жительство иностранец предоставляет в горрайорганы внутренних дел (для граждан РФ - горрайотделы миграционной полиции) по месту пребывания, а в городах Астана, Алматы и в областных центрах в ДВД:

1) заявление-анкету (приложение 9);

2) письменное согласие государства его гражданства; в качестве которого может служить листок убытия, либо другой документ, подтверждающий разрешение на выезд на постоянное жительство за рубеж;

3) автобиографию;

4) действительный паспорт или документ лица без гражданства;

5) официальную справку о медицинском освидетельствовании иностранца;

6) документы о подтверждении платежеспособности в период пребывания в Республике Казахстан установленного образца;

7) квитанцию об уплате государственной пошлины;

8) 2 фотографии размера 35х45 миллиметров.

...

66. Срок рассмотрения материала по оставлению на постоянное жительство в территориальных органах внутренних дел и национальной безопасности не должен превышать одного месяца в каждом из этих органов, а в совокупности - двух месяцев.

Как Вы можете видеть в подпункте 2 пункта 62 срок действия листка убытия должен определяться законодательством РФ (имхо, он бессрочен - ведь чел выбыл и не вернулся).

Поэтому два варианта поведения: либо Вы прямо говорите, что требования чиновника незаконны - казахстанская Инструкция не устанавливает срок действия российского листка убытия, и требуете продолжения процесса, либо Вы несете чиновнику выдержку-справку из законодательства РФ, где написан срок действия листка убытия (но этот вариант вроде как самый убедительный, но чиновник может запросить справку, что Ваша справка законна и действительна на момент цитирования)).

Что касается угроз штрафом: Вы имеете временную регистрацию в РК, это всё, что от Вас нужно сейчас, в РК прописки нет, кроме того, если (!, хотя я сомневаюсь) Вы просрочили срок действия российского листка убытия, то Вы подлежите только российскому штрафу (в Казахстане Вы находитесь на законном основании и судя по Вашим словам ничего не нарушили).

Согласно же п. 70 Инструкции:

"70. В выдаче разрешения на постоянное проживание в РК иностранцу или лицу без гражданства может быть отказано либо выданное ранее разрешение аннулировано:

1) заведомо незаконным иммигрантам, а также иммигрантам, преследуемым за совершение преступлений по законодательствам стран, выходцами из которых они являются;

2) лицам, освободившимся из мест лишения свободы, постоянное место жительства которых до совершения преступления было за пределами РК;

3) лицам, совершившим преступления против человечества;

4) лицам, за исключением оралманов, лиц, родившихся или ранее состоявших в гражданстве РК или Казахской ССР, и членов их семей, не представившим подтверждения в своей платежеспособности в порядке и размерах, определяемых Правительством РК;

5) лицам, имеющим заболевание, которое может стать причиной эпидемии на территории РК в соответствии с заключением органов здравоохранения и других уполномоченных органов РК;

6) лицам, нарушившим законодательство о правовом положении иностранцев в РК, на основании мотивированного решения уполномоченного органа, органов внутренних дел и КНБ РК.

Отказ в выдаче разрешения на постоянное проживание в РК может быть обжалован в порядке, установленном законодательством РК;

7) лицам, разжигающим межгосударственную, межнациональную и региональную вражду;

8) лицам, действия которых направлены на насильственное изменение конституционного строя;

9) лицам, выступающим против суверенитета независимости РК, призывающим к нарушению единства и целостности ее территории;

10) лицам, имеющим судимость за террористическую деятельность, тяжкое или особо тяжкое преступление. При этом тяжесть преступления, наличие или отсутствие судимости определяются законами РК;

11) лицам, сообщившим о себе ложные сведения при обращении с ходатайством о разрешении на постоянное проживание в РК или без уважительной причины не представившим необходимые документы в сроки, установленные законодательством РК;

12) лицам, ранее выдворявшимся из РК;

13) если это необходимо для защиты прав и законных интересов граждан РК и других лиц."

то есть пока законных оснований для отказа Вам в ВНПЖ нет.

Ну а требования обратно выехать, там прописаться\сняться - как Вы понимаете на основании всего вышеизложенного - просто издевательство ))

И вообще общий совет: как только Вам чем-то угрожают или в чем-то ограничивают - всегда невинно хлопая своими длинными ресничками спрашивайте - а где это (угроза\ограничение) тово ? написано ? а то сами мы неместные, поэтому дайте почитать !

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

А когда точно не приняли документы? Есть три месяца с момента выписки или нет?

да, есть. сейчас уже почти 5 месяцев. но ведь все это время у меня была временная регистрация. выезжаю в Россию раз в месяц

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

Искорк@,

объяснение у этой чуши одно - хотят денюжку :biggrin:

Вот что говорит законодательство:

согласно п. 62 Инструкции по применению Правил въезда и пребывания иностранцев в РК, а также их выезда из РК и организации оперативно-служебной деятельности органов внутренних дел по предупреждению и пресечению незаконной миграции иностранцев на территории РК, утвержденной совместным приказом Министра внутренних дел РК от 9 апреля 2004 г. № 215, Министра иностранных дел РК от 14 апреля 2004 г. № 08-1/93, Председателя Агентства РК по миграции и демографии от 14 апреля 2004 г. № 35-П

62. Для получения разрешения на постоянное жительство иностранец предоставляет в горрайорганы внутренних дел (для граждан РФ - горрайотделы миграционной полиции) по месту пребывания, а в городах Астана, Алматы и в областных центрах в ДВД:

1) заявление-анкету (приложение 9);

2) письменное согласие государства его гражданства; в качестве которого может служить листок убытия, либо другой документ, подтверждающий разрешение на выезд на постоянное жительство за рубеж;

3) автобиографию;

4) действительный паспорт или документ лица без гражданства;

5) официальную справку о медицинском освидетельствовании иностранца;

6) документы о подтверждении платежеспособности в период пребывания в Республике Казахстан установленного образца;

7) квитанцию об уплате государственной пошлины;

8) 2 фотографии размера 35х45 миллиметров.

...

66. Срок рассмотрения материала по оставлению на постоянное жительство в территориальных органах внутренних дел и национальной безопасности не должен превышать одного месяца в каждом из этих органов, а в совокупности - двух месяцев.

Как Вы можете видеть в подпункте 2 пункта 62 срок действия листка убытия должен определяться законодательством РФ (имхо, он бессрочен - ведь чел выбыл и не вернулся).

Поэтому два варианта поведения: либо Вы прямо говорите, что требования чиновника незаконны - казахстанская Инструкция не устанавливает срок действия российского листка убытия, и требуете продолжения процесса, либо Вы несете чиновнику выдержку-справку из законодательства РФ, где написан срок действия листка убытия (но этот вариант вроде как самый убедительный, но чиновник может запросить справку, что Ваша справка законна и действительна на момент цитирования)).

Что касается угроз штрафом: Вы имеете временную регистрацию в РК, это всё, что от Вас нужно сейчас, в РК прописки нет, кроме того, если (!, хотя я сомневаюсь) Вы просрочили срок действия российского листка убытия, то Вы подлежите только российскому штрафу (в Казахстане Вы находитесь на законном основании и судя по Вашим словам ничего не нарушили).

Согласно же п. 70 Инструкции:

"70. В выдаче разрешения на постоянное проживание в РК иностранцу или лицу без гражданства может быть отказано либо выданное ранее разрешение аннулировано:

1) заведомо незаконным иммигрантам, а также иммигрантам, преследуемым за совершение преступлений по законодательствам стран, выходцами из которых они являются;

2) лицам, освободившимся из мест лишения свободы, постоянное место жительства которых до совершения преступления было за пределами РК;

3) лицам, совершившим преступления против человечества;

4) лицам, за исключением оралманов, лиц, родившихся или ранее состоявших в гражданстве РК или Казахской ССР, и членов их семей, не представившим подтверждения в своей платежеспособности в порядке и размерах, определяемых Правительством РК;

5) лицам, имеющим заболевание, которое может стать причиной эпидемии на территории РК в соответствии с заключением органов здравоохранения и других уполномоченных органов РК;

6) лицам, нарушившим законодательство о правовом положении иностранцев в РК, на основании мотивированного решения уполномоченного органа, органов внутренних дел и КНБ РК.

Отказ в выдаче разрешения на постоянное проживание в РК может быть обжалован в порядке, установленном законодательством РК;

7) лицам, разжигающим межгосударственную, межнациональную и региональную вражду;

8) лицам, действия которых направлены на насильственное изменение конституционного строя;

9) лицам, выступающим против суверенитета независимости РК, призывающим к нарушению единства и целостности ее территории;

10) лицам, имеющим судимость за террористическую деятельность, тяжкое или особо тяжкое преступление. При этом тяжесть преступления, наличие или отсутствие судимости определяются законами РК;

11) лицам, сообщившим о себе ложные сведения при обращении с ходатайством о разрешении на постоянное проживание в РК или без уважительной причины не представившим необходимые документы в сроки, установленные законодательством РК;

12) лицам, ранее выдворявшимся из РК;

13) если это необходимо для защиты прав и законных интересов граждан РК и других лиц."

то есть пока законных оснований для отказа Вам в ВНПЖ нет.

Ну а требования обратно выехать, там прописаться\сняться - как Вы понимаете на основании всего вышеизложенного - просто издевательство ))

И вообще общий совет: как только Вам чем-то угрожают или в чем-то ограничивают - всегда невинно хлопая своими длинными ресничками спрашивайте - а где это (угроза\ограничение) тово ? написано ? а то сами мы неместные, поэтому дайте почитать !

Спасибочки за пояснения! факт тот, что денежку не хотят брать. зато теперь требуют план дома (нотариально заверенную копию) и продолжают утверждать что в Астане не примут мои документы из-за моего листка убытия. вы случайно не можете подсказать телефон в миграционной полиции в Астане (я так понимаю, что именно там выдают вид на жительство), чтобы проконсультироваться

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибочки за пояснения! факт тот, что денежку не хотят брать. зато теперь требуют план дома (нотариально заверенную копию) и продолжают утверждать что в Астане не примут мои документы из-за моего листка убытия. вы случайно не можете подсказать телефон в миграционной полиции в Астане (я так понимаю, что именно там выдают вид на жительство), чтобы проконсультироваться

зачем Вам Астана ? согласно п. 64 этой инструкции ходатайства жителей РФ могут рассматриваться в районных, городских или областных подразделениях миграционной полиции по месту Вашего временного пребывания.

План дома зачем ? Вас так и будут футболить, пока Вы не отходя от кассы не будете спрашивать где это написано.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

зачем Вам Астана ? согласно п. 64 этой инструкции ходатайства жителей РФ могут рассматриваться в районных, городских или областных подразделениях миграционной полиции по месту Вашего временного пребывания.

План дома зачем ? Вас так и будут футболить, пока Вы не отходя от кассы не будете спрашивать где это написано.

именно в местной (Атырау)миграционной полиции мне это и сказали. сказали что есть такой указ. в просьбе показать это постановление отказывают. по поводу листка убытия говорят что в Астане не примут мои документы, я так понимаю что вид на жительство (удостоверение)дают именно там. и как с этим податься??? :biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

именно в местной (Атырау)миграционной полиции мне это и сказали. сказали что есть такой указ. в просьбе показать это постановление отказывают. по поводу листка убытия говорят что в Астане не примут мои документы, я так понимаю что вид на жительство (удостоверение)дают именно там. и как с этим податься??? :biggrin:

По поводу листка убытия, это уже не их забота смотреть на нарушения зак-ва другого государства - тем более не факт что вообще нарушение имеет место. У нас есть факт - вам выдали листок убытия с РФ, это значит что у вас там нет никаких обязательств (судимость, непокрытые долги, ограничения по госслужбе и т.д.).

Если у вас просто в Атырау отказываются принимать документы, то попросите их написать отказ в принятии документов. Теоретически, могут запросить российские власти по поводу листка убытия, точнее регистрации, но не думаю что они будут этим заниматься. Я слышал что делали запросы в страну гражданства - но там делались запросы в отношении оралманов, которые просто не представили листок убытия (в некоторых странах проблематично его получить). Но, опять же, это другая история.

По поводу документов на дом. Дело в том, что согласно МВД-ному приказу нужны нижеуказанные документы для получения разрешения на постоянное жительство.

62. Для получения разрешения на постоянное жительство иностранец предоставляет в горрайорганы внутренних дел по месту пребывания, а в городах Астана, Алматы и в областных центрах в ДВД:

1) заявление-анкету (приложение 9);

2) письменное согласие государства его гражданства; в качестве которого может служить листок убытия, либо другой документ, подтверждающий разрешение на выезд на постоянное жительство за рубеж;

3) автобиографию;

4) действительный паспорт или документ лица без гражданства;

5) официальную справку о медицинском освидетельствовании иностранца;

6) документы о подтверждении платежеспособности в период пребывания в Республике Казахстан установленного образца;

7) квитанцию об уплате государственной пошлины;

8) 2 фотографии размера 35х45 миллиметров.

Как видите, нет указаний на документы на дом, но их фактически все равно запрашивают. Вообще на местах видимо есть негласное указание - брать документы по максимуму, т.е. все, которые есть.

Конечно, в ваших интересах предоставить все запрашиваемые документы, чтобы лишних вопросов не возникло. Если нет возможности, то тогда уже можно ссылаться на нормы права. Общий срок рассмотрения документов на ПМЖ занимает до 2 месяцев, но сами понимаете, что многое зависит от органов МВД на местах. Я слышал что люди даже по полгода ждали только решения.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

гражданин рф имеющий вид на жит-во должен ли за то что не проживает по месту регистрации платить штраф?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

гражданин рф имеющий вид на жит-во должен ли за то что не проживает по месту регистрации платить штраф?

Ну вообще-то это честно говоря вопрос риторический. Дело в том, что есть такая обязанность регистрироваться по месту жительства, т.е. если логически судить, то при любой смене адреса более 3 месяцев. На практике, обычно по тому адресу, где вы зарегистрированы, надо говорить, что да, иностранец проживает по тому адресу и т.д.

А так, такой обязанности нет проживать по одному адресу, зато есть адм.ответственность за нарушение правил документирования.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...если логически судить, то при любой смене адреса более 3 месяцев. ...

откуда взята цифра в "3 месяца" ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

гражданин рф имеющий вид на жит-во должен ли за то что не проживает по месту регистрации платить штраф?

да, за проживание в другом месте, чем было заявлено при получении ВНЖ, предусмотрена адм.ответственность по ст. 394 КоАП,

посмотрите, этот вопрос мы уже подробно разобрали здесь:Закон

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

откуда взята цифра в "3 месяца" ?

Сужу по аналогии с гражданами РК. По Правилам документирования:

36. Граждане Республики Казахстан, прибывшие на временное жительство сроком свыше трех месяцев, берутся органами юстиции на учет по месту временного проживания.

Постановка на учет осуществляется по заявлению граждан или иному документу, подтверждающему основания временного пребывания.

По заявлению состоящих на временном учете лиц, в установленном порядке, они могут быть зарегистрированы как постоянно проживающие.

Изменено пользователем Legal consultant

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сужу по аналогии с гражданами РК. По Правилам документирования:...

это адм.законодательство, и применение адм. норм по аналогии не разрешено.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это адм.законодательство, и применение адм. норм по аналогии не разрешено.

Ну это и так понятно. Просто есть норма, обязывающая регистрироваться иностранцев по месту жительства. А как судить, поменялось ли место жительства? Каждый раз когда ты переезжаешь к соседу?

27. Владельцы документов, удостоверяющих личность, регистрируются по постоянному месту жительства, а также снимаются с регистрации при перемене места жительства. Регистрацию по месту жительства производят уполномоченные органы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну это и так понятно. Просто есть норма, обязывающая регистрироваться иностранцев по месту жительства. А как судить, поменялось ли место жительства? Каждый раз когда ты переезжаешь к соседу?

совершенно верно, как раз об этом и идет речь в этой теме и в аналогичной, ссылку на которую я дал ранее.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость DenN

Здравствуйте, уважаемые.

Писал уже это в схожей теме - пока молчат. Может, в этой ветке помогут...

Я - гр. Узбекистана, женат на гражданке РК. В Казахстане имею ВНЖ. Получал его в феврале 2007, действителен он до июля 2011. Прежде чем получить, прописался в Алматы с занесением в книгу регистрации граждан в квартиру супруги. Сейчас подали заявление на развод по взаимному согласию. Естессно, буду выписываться из этой квартиры. Прописываться по новой некуда. Чем мне сие грозит? Лишат ли ВНЖ? Будут ли проблемы с ИП (зарегистрирован как ИП по адресу постоянного проживания)? И нет ли у кого ссылки на ресурс со статьей (-ями), посвященной именно таким ситуациям?

Заранее благодарю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, уважаемые.

Писал уже это в схожей теме - пока молчат. Может, в этой ветке помогут...

Я - гр. Узбекистана, женат на гражданке РК. В Казахстане имею ВНЖ. Получал его в феврале 2007, действителен он до июля 2011. Прежде чем получить, прописался в Алматы с занесением в книгу регистрации граждан в квартиру супруги. Сейчас подали заявление на развод по взаимному согласию. Естессно, буду выписываться из этой квартиры. Прописываться по новой некуда. Чем мне сие грозит? Лишат ли ВНЖ? Будут ли проблемы с ИП (зарегистрирован как ИП по адресу постоянного проживания)? И нет ли у кого ссылки на ресурс со статьей (-ями), посвященной именно таким ситуациям?

Заранее благодарю.

В данной ситуации Вам прописаться хоть где-то необходимо. Сейчас в удостоверениях личности и видах на жительство не только указывается место проживания (имею в виду город), но и полный юридический адрес. И вообще и удостоверение личности, и вид на жительство подлежат замене при смене юридического адреса.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость гость11

Имею вид на жительство РК. хочу съездить в РФ .Могу ли я сделать это по документу вид на жительство?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования