Гость Гость Le vin Опубликовано 26 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 26 Февраля 2009 Здравствуйте, уважаемые. Поиск - использовал, профильный раздел - просмотрел. С законодательством Республики Казахстан сталкиваюсь не часто, потому, возможно вопрос покажется несерьезным, но выхода у меня нет. Итак: Заключен договор поставки между двумя резидентами РК. Условия об оплате - предоплата 70%. Оставшиеся 30% - в течение 10 дней с даты поступления товара в распоряжения продавца на ж/д станции назначения. Полагаю, что имеет место согласованное условие о рассрочке оплаты товара. Покупатель не осуществляет окончательный расчет. В Гражданском Кодексе РФ (сам я из России) есть нормы, устанавливающие, что товар, проданный в кредит (рассрочку) считается находящимся в залоге в целях обеспечения исполнения обязательства покупателя по оплате товара. Сформирована достаточно обширная суд.практика по этому вопросу. Коллеги из Казахстана меня заверяли, что в законодательстве РК имеется подобная конструкция. Когда стал изучать ГК РК - подобного установления не нашел. В статьях ГК РФ о залоге установлено, что залог может возникать и при наступлении условий, предусмотренных законодательными актами РК. В самом ГК РК оснований для возникновения залога в силу закона в вышеописанной ситуации - не нашел. Огромная просьба - поясните пожалуйста, предусмотрено ли какими либо законодательными актами РК возникновение права залога на товар, проданный в кредит (рассрочку). Заранее благодарен за отклики. З.Ы. Уважаемые модераторы. Вчера заполнил рег.форму для регистрации. Почему то нет письма для активации. Или два дня - это еще рано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 26 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 26 Февраля 2009 Коллеги из Казахстана меня заверяли, что в законодательстве РК имеется подобная конструкция. Вас обманули. В ГК РК нет нормы, аналогичной п.5 ст.488 ГК РФ З.Ы. Уважаемые модераторы. Вчера заполнил рег.форму для регистрации. Почему то нет письма для активации. Или два дня - это еще рано. Напишите свой ник в этой теме: http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=57971&st=300 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 26 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 26 Февраля 2009 Вас обманули. В ГК РК нет нормы, аналогичной п.5 ст.488 ГК РФ Ясно. Была надежда, что кроме эти нормы есть в каких нибудь иных законодательных актах. А у меня из НПА Казахстан только ГК, скачаный из Сети. Жаль, что привычные российский правовой инструментарий не работает) Большое спасибо за отклик. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Legal Сonsultant Опубликовано 26 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 26 Февраля 2009 В Гражданском Кодексе РФ (сам я из России) есть нормы, устанавливающие, что товар, проданный в кредит (рассрочку) считается находящимся в залоге в целях обеспечения исполнения обязательства покупателя по оплате товара. Сформирована достаточно обширная суд.практика по этому вопросу. Когда стал изучать ГК РК - подобного установления не нашел. В статьях ГК РФ о залоге установлено, что залог может возникать и при наступлении условий, предусмотренных законодательными актами РК. В самом ГК РК оснований для возникновения залога в силу закона в вышеописанной ситуации - не нашел. Огромная просьба - поясните пожалуйста, предусмотрено ли какими либо законодательными актами РК возникновение права залога на товар, проданный в кредит (рассрочку). А вас именно залог интересует или удержание тоже пойдет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 26 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 26 Февраля 2009 А вас именно залог интересует или удержание тоже пойдет? А какое может быть удержание, если товар передан Покупателю? :biggrin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Le vin Опубликовано 26 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 26 Февраля 2009 товар передан покупателю и уже успешно перепродан 3 лицу. Смонтирован в составе проиводственного комплекса и почти запущен в эксплуатацию. Так что для удержания нет ни оснований, ни возможности. Специальных условий о переходе права собственности на товар только после полной оплаты договор также не содержит. Т.е., диспозитивно, право собственности - перешло после вручения товара покупателю. Благодарю за внимание к теме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Legal Сonsultant Опубликовано 26 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 26 Февраля 2009 А какое может быть удержание, если товар передан Покупателю? Виноват , Вовун, не удержание, а приоставновление передачи товаров, если иное не установлено самим договором Статья 439. Оплата товара 5. В случаях, когда продавец в соответствии с договором обязан передать покупателю, кроме неоплаченных, и другие товары, он вправе приостановить передачу этих товаров до полной оплаты всех ранее переданных товаров, если иное не предусмотрено законодательными актами или договором. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юрисконсульт1 Опубликовано 26 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 26 Февраля 2009 ...Заключен договор поставки между двумя резидентами РК. Условия об оплате - предоплата 70%. Оставшиеся 30% - в течение 10 дней с даты поступления товара в распоряжения продавца на ж/д станции назначения. Полагаю, что имеет место согласованное условие о рассрочке оплаты товара. Покупатель не осуществляет окончательный расчет. В Гражданском Кодексе РФ (сам я из России) есть нормы, устанавливающие, что товар, проданный в кредит (рассрочку) считается находящимся в залоге в целях обеспечения исполнения обязательства покупателя по оплате товара. Согласно ГК РК в Ваших условиях рассрочки оплаты товара (продажи в кредит) не наблюдается, поскольку «оплата товара, проданного в кредит» (ст. 441 ГК РК) подразумевает оплату (полностью или в части) после передачи товара. Ваш случай регулируется ст. 440 ГК РК, называемой «предварительная оплата товара», и, на мой взгляд, единственное, что возможно применить продавцу, так это п. 3 ст. 439 ГК РК: «3. Если покупатель не оплачивает переданный в соответствии с договором товар, продавец вправе потребовать оплаты товара и уплаты неустойки за пользование чужими деньгами (статья 353 настоящего Кодекса).» То есть, говоря проще, Вам остается только судиться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Le vin Опубликовано 26 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 26 Февраля 2009 Согласно ГК РК в Ваших условиях рассрочки оплаты товара (продажи в кредит) не наблюдается, поскольку «оплата товара, проданного в кредит» (ст. 441 ГК РК) подразумевает оплату (полностью или в части) после передачи товара. Ваш случай регулируется ст. 440 ГК РК, называемой «предварительная оплата товара», и, на мой взгляд, единственное, что возможно применить продавцу, так это п. 3 ст. 439 ГК РК: «3. Если покупатель не оплачивает переданный в соответствии с договором товар, продавец вправе потребовать оплаты товара и уплаты неустойки за пользование чужими деньгами (статья 353 настоящего Кодекса).» То есть, говоря проще, Вам остается только судиться. А почему, на Ваш взгляд, условие о том, что 30% цены товара должны быть уплачены после получения товара покупателем на ж/д станации назначения, не может быть расценено как условие о рассрочке? Хотя, эти теоретические рассуждения уже не имеют практического смысла) Судиться - это как раз понятно. Ничего нового. )) Просто, как всегда, Покупатель - так называемая "оболочка", у которой ничего нет. Так что с взысканием присужденных сумм предвидятся проблемы. Будем в будущем дальновиднее. И переход права собственности будем обуславливать условием осуществления окончательного расчета. А в этот раз, составляя договор, понадеялся на аналогию с Российским правом и лишний раз не открыл ГК РК, понадеявшись на мнение казахстанских коллег) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Legal Сonsultant Опубликовано 26 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 26 Февраля 2009 Будем в будущем дальновиднее. И переход права собственности будем обуславливать условием осуществления окончательного расчета. А в этот раз, составляя договор, понадеялся на аналогию с Российским правом и лишний раз не открыл ГК РК, понадеявшись на мнение казахстанских коллег) Да, главное почаще на юридический форум заходите! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юрисконсульт1 Опубликовано 27 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 27 Февраля 2009 А почему, на Ваш взгляд, условие о том, что 30% цены товара должны быть уплачены после получения товара покупателем на ж/д станации назначения, не может быть расценено как условие о рассрочке? де-факто, как обыватели мы можем сказать, что здесь оплата в рассрочку, частями, в кредит; однако де-юре, согласно ст. 441 ГК РК, именуемой "оплата товара, проданного в кредит", продажей товара в кредит (в том числе с рассрочкой платежа), считается купля-продажа, при которой оплата (в т.ч. по частям) за товар происходит после его передачи покупателю, поэтому Ваша сделка не относится к продаже в кредит с рассрочкой, а регулируется ст. 440 ГК РК, именуемой "предварительная оплата товара". ...А в этот раз, составляя договор, понадеялся на аналогию с Российским правом и лишний раз не открыл ГК РК, понадеявшись на мнение казахстанских коллег) это очень и очень грубая ошибка Ваших коллег, за это выговор нужно давать; залог в силу закона товара, проданного в кредит - такого никогда не было в законодательстве РК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Le vin Опубликовано 27 Февраля 2009 Жалоба Share Опубликовано 27 Февраля 2009 де-факто, как обыватели мы можем сказать, что здесь оплата в рассрочку, частями, в кредит; однако де-юре, согласно ст. 441 ГК РК, именуемой "оплата товара, проданного в кредит", продажей товара в кредит (в том числе с рассрочкой платежа), считается купля-продажа, при которой оплата (в т.ч. по частям) за товар происходит после его передачи покупателю, поэтому Ваша сделка не относится к продаже в кредит с рассрочкой, а регулируется ст. 440 ГК РК, именуемой "предварительная оплата товара". Вы совершенно правы. Благодарю за очень уместное указание.м Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.