Таблица лидеров

это понятно. просто у нас реально странные отношения. в смысле я не грю что в полиции все белые и пушистые. но гражданских тож полно контуженых на всю голову)) поверь мне. в итоге когда много лет проработаешь начинается профдеформация. как бы гражданский для тебя либо терпила мозг выносящий криком "вы ничего не делаете". либо подследственный вопящий "вам лижбы невиновного посадить". плюс добавь мозговыносящую систему. както трудно быть ангелом находясь в аду. есть ваще чюдесные экземпляры. навроде жон и мужей сводящих щщоты между собой при помощи ментов. одна дама вопила что её муж терорист. задолбала и нас и комитечеков. и мужа разумеется. другой муж вообще припёр в рувд хоумвидео с груповушкой. чтобы уже не помню чо доказать. но народ с интересом ознакомился с вещдоком. более другая жына позвонила мужу и сказала что разбила машину. а он тут же заявил эту машину в угон. потом они дрались в рувд. чуть не покалечив дознавателя. еще был дедушка у которого из древней нивы украли не менее древнюю радиолу. магнитолу. нинай как это называется. он три года писал жалобы. вынес моск всем. опера скинулис с премии. нашли такую же магнитолу. и вручили деду. вот мол. обнаружили. через месяц дед накатал заяву. мол в связи с очередной годовщиной независимости и блаблабла прошу ДВД подарить мне автомобиль. а то мой-то ваще подушатался. и всерьез требул машину. каждый день устраивая скандалы. бывают еще таарищи просто с весеним обострением. и с невесеним тоже. одна дама ваще всех достала. и мне велели быть с ней предельно вежливой. ну я ваще всегда вежлива вапщето. но тут сказали прям предупредительной буть. и я часами слушала её жалобы. у меня грит климакс блаблабла. я слушаю. гривой киваю. и думаю с тоской - у чела гормональные изменения и крыша съехала, но я-то блин тут причом??? а пошлешь её - по прокуратурам затаскает. один таарищ ваще. у них кража. я выехала на осмотр. он стал требовать каковата "обслуживания по высшему разряду". на том основании что он муж своей жены. а папа его жены какойто нереально крутой бастык. сама жена кста стояла рядом. краснела. пыталас урезонить. таарищь таки довёл меня. я вежливо сказала что мне покер кто ево тесть, и разрядов у нас нет, как собсна и обслуживания, не в сауне ёпта, я ващета офицер, если он не заметил, и делаю свою работу, а он мне мешает, и не пошол бы он. вощим када видиш нормальнова гражданскова - радуешься. типа фуф, славабогу.

вам нужно в первую очередь обратится с письмом к должнику (виновнику ДТП), в письме укажите, что такого числа произошло ДТП, вами была составлена расписка, в котором вы взяли на себя обязательства возместить причиненный ущерб, стоимость ремонта составляет столько то тенге, в связи с чем вы предлагаете, в срок до такого числа (дайте недельки две) возместить ущерб или самостоятельно произвести ремонт (за свой счет), по истечению указанного в письме срока, вы оставляете за собой право, взыскать задолженность в судебном порядке, при этом, просите учесть, что после обращения вами в суд, помимо задолженности, вы также будете требовать взыскания судебных расходов, в которое будет включено и расходы на юриста и оплату гос. пошлины. данное письмо вручить должнику, на втором экземпляре пусть поставит подпись и дату получения, если это трудно выполнимо, то через почту, с обязательным уведомлении Вас о получении, о чем вам должны вручить подтверждающий документ, документ, необходимо сохранить для суда. если расписка составлена правильно (из расписки следует, кто ее составил, когда, по какой причине, какие обязательства и перед кем намерен выполнять), то проблем в суде не будет.

Можно подумать только с полицией у нас так. В любой госорган зайдите. Да что там, в любой частной компании одни "нагибают" другие "прогибаются". Очень редко адекватное руководство ставит адекватные цели и уважительно обращается к подчиненным. Да и тех портят "лебезящие", которые ждут когда же им нахамят и, не дождавшись, саботируют требования руководства. Потому как вежливость привыкли воспринимать за слабость.

да. я какта смарела передачу про каковта совецкова артиста. он с глухой деревни. ну и там стал он лаурет сталинской премии. и всё такое. известен на всю страну. приезжает к отцу свому. в деревню. весь из себя. с падарками. отец грит ну я вижу ты в порядке. тока грит не пойму работаешь ты кем? тот грит папо, ну я вот роли играю, мне вот сталин премию дал, я ваще мегазвезда типа. отец грит это я всё знаю, газеты читаю, но объясни мне РАБОТАЕШЬ ты кем? тот грит - папа, я - артист! отец отвечает "все мы артисты! професия у тебя какая?" так что все мы юристы. в меру сил. а надо вапщета нормальное образование получить для начала.

Мы живем в полицейском государстве. У нас вся система построена исключительно на наказаниях и на терроре со стороны государства. Полиция - это просто инструмент. Поэтому природа страха, в общем-то, понятна - люди видят в полицейских угрозу их собственной жизни и безопасности. Хотя должно быть наоборот. Но корень проблемы не в полиции как таковой, поэтому да, сами полицейские не виноваты. Вернее виноваты, но не в том, что их боятся, а в том, что соглашаются с такими правилами игры. Ну, и что греха таить, как минимум половину из них, такие правила игры устраивают и поэтому они в полиции, что опять же не добавляет полиции популярности.

Не, вот нафига я читаю судейские статьи, а? Пишут они их с единообразно пафосными заголовками (наверное, особая инструкция есть - что заголовок должен быть бессмысленным, возвышенным и торжественным (типа "Судебная реформа – гарантия качества правосудия" или "Гарантировать равные возможности"), дабы читатель ушел не читая проникся важностью; являться оборванным предложением (типа "Согласно договору о правовой помощи"), чтобы стимулировать рвоту работу мозга читателя; и содержать, как минимум, один инфинитив (типа "Соблюдать режим потребления")... В общем, судя по заголовкам, материальчик этот впору передавать как лечебное средство в клиники лечения расстройств сна - от чтения одних заголовков уже начинают веки тяжелеть, конечности свинцом наливаться, а прочитанные три абзаца из статьи погрузят любого неврастеника в глубокий и ровный сон. Раньше, в советские времена, таким воздействием обладали журналы ЦК КПСС "Коммунист" и "Агитатор". Очень мощные препараты, я б их исключительно по рецептам выдавал. Но, видать, таланты не пропадают, редакторы тех лет все еще живы, опыт не пропили, и дело свое делают. Но сейчас не об этом. Точнее не совсем об этом. Точней, об этом, но не совсем. Вот в такую статью - О применении сроков исковой давности (Б. Сатбаев, судья СМЭС г. Астаны) - я свой нос сунул, и опять меня корежить начало, как вурдалака от чесночного соуса. Вот такое вот открытие в правоведении судья Б. Сатбаев совершает: Жирненьким это я то самое открытие отметил. Как вам прорыв? Пропуск процессуального срока, как основание прекращения материального права - видали? И попрошу с судьей не спорить, он получше вас всё знает. А то, что в ст. 242 ГК определение бесхозяйной вещи включает в себя только три (ровно три, не три с половиной, не 2,95) параметра, определяющих статус вещи, как бесхозяйной (вещь не имеет собственника; собственник вещи неизвестен; от права собственности на вещь собственник отказался), это пустяк и недоработка тех, кто кодекс писал. Надо было им судью Сатбаева спросить, не написали бы глупостей. В общем, жду изменений в ГК, в ст. 242, по другому никак. По ходу, того помощника, который эту статью за судью писал (я все же убеждаю себя, что не мог судья не знать таких вещей), надо пороть розгами до визга, и в угол на горох на колени с учебником гражданского права на весь день. А еще от души потрясают ссылки судьи на Комментарий к ГПК, прям как на нормативный акт... Осталось дождаться от него какого-то судебного акта, в котором он обосновывать выводы и решения будет ссылками на Комментарий или на статьи с идиотическими заголовками (см. выше) - а что? И то и другое в общем-то, явления одного порядка - частные мнения отдельных лиц, отчего б "согласно вышеуказанным нормам" статей и прочих публикаций не выносить решения?

Подросло молодое поколение, которое экзамены развело, зачеты - автоматом, дипломы получили, несколько лет в очереди за ним постояв, при этом ни хрена так и не выучив... Или вообще никакого никогда не получив. Но зато апломбу - ведром за день не вычерпать. Ну а как иначе - "продажники" же. На хер нам знать чо-то, нам важно почувствовать, что хочет клиент, и втюхнуть ему то, что он хочет. Результат - пофигу, ничего личного, это ж просто бизнес, главное, чтоб клиент деньги заплатил. Все равно ж обратно не заберет, убытков не взыщет - слава богу, не в Америке живем, где юриста после выпуска еще раз экзаменуют, прежде чем к практике допустить (а потом еще раз и еще раз, чтоб получить право появляться перед каждым из вышестоящих судов), и потом всю жизнь заставляют учиться и подтверждать квалификацию, а если тот ошибку сделает, то по миру пойдет (malpractice lawsuit - это очень большие деньги и огромные неприятности) и лицензии лишится. А у нас даже слова-то такого "malpractice" нет, не говоря уж о прецедентах привлечения юриста к ответственности за убого сделанную работу. Зато "любые дела берем, кроме уголовных"...

Как варианты: в Головном офисе провели общее собрание работников (численность 50 человек). Затем в филиалах директора провели свои собрания (в среднем 10 филиалов по 30 человек). Все согласились на двух выборных работников из ГО - они работали по регионам. В другой организации у всех доступ к собственной рабочей эл.почте и электронный документооборот. Всех уведомили и все голосовали в электронном виде. Программку накидали айтишники. Затем всё распечатали и собрали подписи.

Божко предложил вернуть казахстанцев, поступающих в российские вузы гы. Что-то предложения прям эталон логики Он хочет, чтобы слесари были распространителями бизнес-идеологии на селе? :) С чего, вообще, он решил, что в российские вузы поступают более умные дети? Ну, то есть, да, в некоторые (!) российские вузы типа МГУ, поступают более умные дети. Но как бы... Казахстан не может обеспечить своим гражданам адекватное высшее образование, но все равно хочет, чтобы эти граждане работали на него (РК). Ну-ну.... смешно, ага.

Где Вы все на схеме увидели перекресток, или взаимное перестроение, чтобы применять так называемую "помеху справа"? согласен, хотя теоретически можно допустить ситуацию, при которой № 2 перестроился, не создавая помех для № 1, а через определенное время № 1 его "догнал"

Помеха справа

Уголовную ответственность за причинение вреда интересам страны предлагают ввести в РК Жизненно важные интересы государства - уже как-то звучит не очень. Не могу понять даже, как конструкция работать будет. У нас жизнь народа и жизнь государства - две самостоятельные единицы, друг от друга не зависящие.

Ну, я об этом и говорю же. Сами полицейские не виноваты. Так хочет государство. Полицейский просто олицетворение такой хотелки. Опять же, как говорил мой ротный: "Армия - это зеркало нашего общества!". С полицией такая же шняга, в общем-то, ибо полицейскими не рождаются, а туда идут с гражданки. Короче, получается, что искать причину надо в себе. Ну то есть в обществе. Поэтому только ковровые бомбардировки спасут нас! Только хардкор!

И не говорите.

Разрешение оформляется в управлении занятости, труда и социальной защиты. Собираете все необходимые документы, подаете. Рассматривают довольно быстро. Если ответ будет положительным, оплачиваете налоговый сбор и в течение двух дней получаете разрешение на привлечение ИРС.

Добрый день. Иностранцы не могут работать в РК без соответствующего разрешения. пп. 4 п. 1 ст. 29 ТК РК: Статья 26. Запреты и ограничения на заключение трудового договора и трудоустройство 1. Не допускается заключение трудового договора:... 4) с иностранцами и лицами без гражданства, временно пребывающими на территории Республики Казахстан, до получения разрешения местного исполнительного органа на привлечение иностранной рабочей силы либо справки о соответствии квалификации для самостоятельного трудоустройства, выданной в порядке, определяемом уполномоченным органом по вопросам миграции населения, иностранным работникам, либо до получения разрешения трудовому иммигранту, выдаваемого органами внутренних дел в порядке, установленном Министерством внутренних дел Республики Казахстан, или без соблюдения ограничений или изъятий, установленных законами Республики Казахстан; Таким образом, вам нужно либо самостоятельно изучить соответствующие правила (Приказ и.о. Министра здравоохранения и социального развития Республики Казахстан от 27 июня 2016 года № 559 Об утверждении Правил и условий выдачи и (или) продления разрешений работодателям на привлечение иностранной рабочей силы, а также осуществления внутрикорпоративного перевода) и получить разрешение на привлечение ИРС, либо озадачить иностранных работников получением справки о соответствии квалификации, либо поискать компании, которые оказывают услуги по получению разрешений в вашем регионе. Оформление - это довольно непростой процесс. Обратиться можно в Управление координации занятости и социальных программ (они выдают разрешения).

Наименование Тип РНН ИИН БАЗАРОВ ЕРМЕКБАЙ АЯПБЕРГЕНОВИЧ ФЛ 580410206176 730304302388

Известный немецкий генерал, который в 1942 году сумел со своим маленькой танковой бригадой заставить превосходящий его во много раз по численности в живой силе и технике британский экспедиционный корпус драпать в Африке до Каира, Эрвин Роммель однажды так определил различие между риском и авантюрой. И в том и в другом случае речь идет о затее, в которой шанс на успех не превышает одного процента, но этот шанс повышается благодаря решительным и смелым действиям. Различие состоит в том, что в первом случае, если вы проиграете, то сможете и оправиться: ваша репутация не пострадает необратимо, вы не истощите полностью все свои ресурсы и сумеете вернуться на исходные позиции, понеся приемлемые потери. Но во втором случае, проиграв, вы рискуете потерять все, так как ситуация выйдет из – под контроля и проблемы посыплются, нарастая как снежный ком. Слишком много существует обстоятельств, грозящих настолько осложнить картину, что все покатится в тартарары. Более того, столкнувшись с трудностями, возникающими в ходе авантюрного предприятия, вы обнаруживаете, что выйти из игры становится все труднее: вдруг выясняется, что ставки слишком высоки и вы не можете позволить себе проиграть. С необычайным рвением вы пытаетесь спасти положение, распутать этот гордиев узел проблем, но в итоге запутываетесь еще сильнее и проваливаетесь в яму, выбраться из которой нет сил.

Вами не был нарушен порядок расторжения договора по соглашению сторон, в статье 50 кодекса указывается, что вы должны направить уведомление, но порядок направления не указан, а значит вы не были обязаны отправлять его именно почтой, работник уведомлен видел, но отказался получать, о чем составлен акт, вы сделали все что могли, вы ничего не нарушили, в возражений начните с описания всех косяков работника, особенно расскажите про кражу личного дела, подчеркните, что могли уволить по иным статьям кодекса, неприятных для работника, но до конца были на стороне работника, предложив ему по сути самый оптимальный вариант для него, вы соблюли положение статьи 50 кодекса, работник так или иначе был в курсе, что ему предложили расторгнуть договор по соглашению сторон, на что он должен был ответить письменно, что он и сделал, пускай не сразу, подписав приказ, тем самым согласившись с предложением, но обязательно подчеркните, что работник предварительно дал устное согласие на расторжение, а то получится, как будто вы приказ заранее сделали

нда, вот действительно, ростовщики натуральные, есть над чем задуматься и нам и законодателю

1) суд считает возможным снизить размер вознаграждения с 324 500 тенге до 66 000 тенге 2) снизить размер начисленной пени до 50% от истребуемой суммыснизить размер начисленной пени до 50% от истребуемой суммы 3) Исковые требования Товарищества с ограниченной ответственностью «Честное слово Казахстан»,- удовлетворить Итого за 2016 год около 16 исков только по одному району с примерными условиями - "дал 50 тысяч тенге, хочу теперь 350000 тенге" Зачем нам нефть, газ, производство и прочее - вот идеальная бизнес модель с 700% маржинальной годовой прибылью. Решение ТОО Честное-Шакаримова.docx ЧЕСТНОЕ СЛОВО КАЗАХСТАН» к Кисиковой.doc Курбанова Честное.docx

Статья 744. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении 2. Дело об административном правонарушении рассматривается с участием лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении. В отсутствие указанного лица дело может быть рассмотрено лишь в случаях, когда имеются данные о надлежащем его извещении о месте и времени рассмотрения дела и если от него не поступало ходатайство об отложении рассмотрения дела. Статья 743. Уведомления (извещения) 1. Участники производства по делам об административных правонарушениях извещаются о времени и месте рассмотрения дела или совершения отдельных процессуальных действий и вызываются в суд, орган (к должностному лицу) уведомлениями (извещениями). 2. Уведомление (извещение) направляется заказным письмом с уведомлением о его вручении, телефонограммой или телеграммой, текстовым сообщением по абонентскому номеру сотовой связи или по электронному адресу либо с использованием иных средств связи, обеспечивающих фиксацию извещения или вызова. 4. Уведомление (извещение) признается надлежащим образом доставленным в случаях: 3) направления текстового сообщения по абонентскому номеру сотовой связи или по электронному адресу, которые извещаемое лицо указало в процессе производства по делу и подтвердило своей подписью; 5-1. Лицу, в отношении которого возбуждено дело, а также другим участникам производства по делу вручается талон о согласии на получение уведомления о явке в суд через текстовое сообщение по абонентскому номеру сотовой связи, расходы на которое оплачиваются за счет них. Отрывная часть талона вручается вместе с копией протокола об административном правонарушении. Статья 813. Подготовка к рассмотрению дела об административном правонарушении 1. Судья, орган (должностное лицо) при подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении выясняют следующие вопросы: 6) извещены ли о месте и времени рассмотрения дела лица, указанные в статьях 744, 745, 746, 747 и 748 настоящего Кодекса. Статья 840. Основания к отмене или изменению постановления по делу об административном правонарушении Основаниями к отмене либо изменению постановления по делу об административном правонарушении и вынесению постановления являются: 3) существенное нарушение процессуальных норм настоящего Кодекса; То есть, известить-то суд Вас известил, но припозднился (по вине ли своей или сотового оператора надо выяснять). Если будет установлено, что текстовое сообщение по абонентскому номеру сотовой связи было направлено судом 20 марта 2017 года с назначением даты рассмотрения дела на 17 марта, то это является существенным нарушением процессуальных норм КоАП, следовательно, основанием к отмене постановления по делу об административном правонарушении.

Предлагаю сразу к производителю велосипеда. По причине производства кражепривлекательных байков. А там уже пусть они сами потом тыкают деликтами в судей.

Тоже. Консерватор и душитель прогресса. Тебя тоже надо спросить - "В каком полку служили?" "на какой специальности вы ориентируетесь"? Надо было тебе такой же диплом (заборостроительный техникум, макароносверлильное отделение) покупать, сейчас бы решал одной левой все дела, кроме уголовных. Деликт, да будет тебе теперь известно, доказывается путем тыкания судьи носом в пункт договора, если, конечно, это не римский. И не Корсаков. Не, когда он под именем "Коллегии" выступать начал (типа, трепещите, черви, ибо имя мне - "Коллегия" легион), он уже сделал вид, что уже юрист, и не один, а много. И они все строем и с песней не прошли мимо. Не то что вы, снобы ленивые, жадные и корыстные. А, да, и еще - ничего не знающие.

а я вапще ничо не поняла если честно я ток поняла, что главное - неравнодушие. т.е. вот вижу чел загибается от апендикса - не пройду мимо. прооперирую. а выживет он потом или нет - это на его усмотрение. както так.

Соперничество ради соперничества, похоже. Юношеский максимализм. Молодые - все ж умные, куда там старикам постичь все то, что им известно. Ну и рекламу себе создать, люди ж смотрят - ух как он все проблемы "на раз" по полочкам разложил - это, грит, кабальная сделка, потому что выгоды нет, а это - не деликтная ответственность, потому что умысла нету. Ловцы лохов, по большому счету, или уж чего там: говоря начистоту - мошенники. Надуть свой авторитет безапелляционными (но при этом шарлатанскими выступлениями), а потом уже консультировать на платной основе, раздавая безграмотные советы и делая бесполезную (а то и вредную) работу. Только тут всякие модераторы и умники, которые законов начитались, повылазили и рыбу распугали. Причем, что для них, наверное, дико - совершенно бескорыстно. Чисто из любви к искусству. Ну не могу я пройти мимо, если кто-то кому-то впаривает, что 2х2=5, или что у него есть абсолютно действенное лекарство от рака.

в целом эта рабочая неделя норм. кроме, конечно, пятницы. хорошо бы вообще на такой режим работы перейти на постоянной основе.

Слушайте, он реально в параллельной вселенной живет... То понятие "форс-мажор" по поводу иска о возмещении вреда за каким-то рожном притянет, то "кабальность сделки" - это отсутствие выгоды, по его разумению. Надо бы выдать парню плашку "Не юрист", причем большими-большими красными буквами...

Кэп, определённо нужна тема про "весёлые" ответы. Форум хорошее место. Тут находят друг друга те, кто любит ненаучную фантастику - таланты и их поклонники. Читаю щас тему (вот чего приспичило в восемь часов ночи, спал бы себе - нет, дернул бес почитать форум): Залоговое рабство читаю и чувствую, что процесс "креативного мышления" в теме идёт по нарастающей, лавиноподобно. Сперва вопрос из разряда - "я бедный и больной, как мне стать богатым и здоровым". Грех невелик такие вопросы задавать, масса людей делают глупости (любимый человеческий вид спорта - это бег по граблям), а потом тщетно ищут способы их исправить, даже если "фарш невозможно провернуть назад". Но что поперло далее - это шедевр на шедевре. На ловца и зверь бежит, а кто ищет, тот обрящет... Появляется раздатчик советов с неординарным подходом - например, его возмущает сама идея ответственности по обязательствам другого лица. Подход приводит ТС в восторг - он нашел то, зачем пришел на форум, то есть не грамотный ответ, а родственную душу. Поощрение приносит свои плоды (ах как прав был старик Павлов!) и юриспруденция обогащается новым взглядом на жизнь, а здравые мысли, не вписывающиеся в новую парадигму бытия отметаются с негодованием. Ну и маленько сожаления есть, что увы-увы, "отчего люди не летают так, как птицы" мир не соответствует нашим желаниям и ГК не прописывает "процессы, когда обычная сделка перетекает в кабальную". Да, он к сожалению, также не прописывает процесс превращения воды в вино, кормления толпы тремя корочками хлеба, и воскрешения усопших... Не тот жанр. Но кого эти мелочи смущают, если есть благодарный почитатель? И опять клапан открылся и из фонтана поперло на полный напор: Вот так, не больше не меньше. Очередной прорыв в правоведении. Жду продолжения, типа - "папа ушел из семьи, соответственно алиментные обязательства исполнены" или "муж вышел из спальни - тем самым супружеский долг исполнен". И наследственное право тоже в стороне от реформ не осталось, как видите. Только вот зачем-то про поручителей ввернул, но благодарный слушатель такого явного ляпа, рушащего всю стройную картину дивного мира эльфов и гоблинов, скорее всего не заметит. Ну и конечно, без "контрольного в голову" никак: хотя тут уже немножко сила воображения иссякла, и боевой задор поубавился... Даже маленько жаль, я ждал новых откровений еще и в области корпоративного и налогового права. Но ничего, я думаю, "мы немного отдохнем и опять писать начнем"...

Путевая заметка. :) На прогулке вокруг дома. Замечательная маскировка бабочки ли, огромной ли моли под листву. Сразу и не заметишь, что это не листик: Но вот это существо, научного названия которого я не знаю, решило открыть свой секрет на камеру и расправило крылушки (размах примерно сантиментров 12): Неизвестные мне грибы - они тоже решили покрасоваться на камеру на присыпанном сосновыми иглами газоне: Эту птицу иногда принимают за водную змею, она может находиться под водой достаточно долгое время, периодически высовывая только свою тонкую и гибкую шею из воды, которой скользит по поверхности. Птица - отличный рыболов. Любит "позагорать" расправив крылья. Названия птицы тоже не знаю (змеешейка?):): Ну вот, поход вокруг дома почти закончен, возвращаемся с прогулки и на дереве напротив входа "висит" белка, что-то поедая: Нагулялись, теперь сварим компот из груш, яблок и клюквы: Всем хорошего дня. :)

Доброго времени суток! в случае, если ДТП со смертельным исходом, возможна ли компенсация морального вреда в пользу родственников погибшего? насколько мне известно, судебная практика сейчас исходит из того, что моральный вред это нарушение, умаление или лишение личных неимущественных благ и прав физических лиц. И поскольку это именно личные блага и права, в т.ч. право на жизнь, то истцами не могут быть родственники погибшего. Если у кого то есть конкретные примеры судебных актов по данному вопросу, то прошу дать ссылку, поделиться опытом!