Все о государственной пошлине

[Вовун]

Что-то Елимай, Вовун и Captain Ares не высказали вообще свои мнения по этому поводу. Может быть они никогда не сталкивались с необходимостью избежания уплаты госпошлины в судах?

Так вроде Елимай в сообщении # 3 темы ответил, я с ним согласен.

[Алибек Бегдесенов]

Так вроде Елимай в сообщении # 3 темы ответил, я с ним согласен.

Спасибо Вовун за высказанное мнение. А Вы сами сталкивались в судебной практике с освобождением от госпошлины в судах ОО?

[Zhalair Мухали]

Видел Ваш вопрос Алибек, на сайте ВС РК, что то они совсем расплывчато ответили..........

[Алибек Бегдесенов]

Видел Ваш вопрос Алибек, на сайте ВС РК, что то они совсем расплывчато ответили..........

Да Верховный Суд на все вопросы отвечает расплывчато. Лучше бы не создавали бы Интернет-приемную, если не могут по-человечески отвечать на вопросы.

Главная > Интернет-приемная > Интернет-приемная

Бегдесенов Алибек Бисенгулович

09.08.2009

Согласно пп. 10) ст. 541 Налогового Кодекса РК от уплаты государственной пошлины в судах освобождаются физические и юридические лица, обратившиеся в случаях, предусмотренных законодательством Республики Казахстан, в суд с заявлением в защиту прав и охраняемых законом интересов других лиц или государства.

Освобождаются ли от уплаты госпошлины общественные объединения, созданные для защиты прав дольщиков, если иски подаются от имени общественного объединения в интересах членов этих общественных объединений (дольщиков)?

Город: Алматы

Ответ:

Освобождение от уплаты государственной пошлины возможно только в случаях, прямо предусмотренных статьей 541 Кодекса «О налогах и других обязательных платежах в бюджет». Этот перечень распространяется на определенную категорию предъявляемых требований и является исчерпывающим.

[Вовун]

Спасибо Вовун за высказанное мнение. А Вы сами сталкивались в судебной практике с освобождением от госпошлины в судах ОО?

По ОЗПП - постоянно сталкиваюсь, с другмими ОО не приходилось.

[Елiмай]

Такая же фигня. Видели ОЗПП, но другое ОО, которое могут освободить от уплаты пошлины, придумать не могу. Мутите ОЗПП. Попробуйте получить от Комитета строительства и Генпрокуратуры разъяснение, что дольщик-физик является потребителем.

[Алибек Бегдесенов]

Такая же фигня. Видели ОЗПП, но другое ОО, которое могут освободить от уплаты пошлины, придумать не могу. Мутите ОЗПП. Попробуйте получить от Комитета строительства и Генпрокуратуры разъяснение, что дольщик-физик является потребителем.

Думаю с этой целью можно создать общественное объединение со следующим названием:

Общественное объединение "Общество защиты прав потребителей - дольщиков ТОО "Альянсстройинвест".

Относительно получения разъяснений у государственных органов, в Казахстане нет какого-либо определенного органа, который имеет право официального толкования законов. Если обратиться за разъяснениями в Комитет по делам строительства и Генпрокуратуру, то они обычно дают разъяснение законодательства, а в конце сделают оговорку:

"Данное разъяснение не является официальным и не может быть представлено в судебные органы".

Уже неоднократно приходилось обращаться за разъяснениями зак-ва в горорганы, и во всех без исключения госорганах делали вышеуказанную оговорку.

[Елiмай]

Алибек, это ежу понятно, но как-то доказывать свою позицию в суде ведь надо. Уж хотя бы так.

[Вовун]

Думаю с этой целью можно создать общественное объединение со следующим названием:

Общественное объединение "Общество защиты прав потребителей - дольщиков ТОО "Альянсстройинвест".

Ой, не советовал бы. Убрал бы и из названия, и из Устава упоминание на это ТОО и дольщиков.

Создал бы ОО "ОЗПП "любое название" и защищал этих самых дольщиков.

Иначе ещё в момент регистрации могут возникнуть проблемы с юстицией, откажут, сославшись на то, что по закону ОЗПП призвано защищать интересы всех потребителей, чьи права нарушены, а не узкой группы лиц.

[Алибек Бегдесенов]

Ой, не советовал бы. Убрал бы и из названия, и из Устава упоминание на это ТОО и дольщиков.

Создал бы ОО "ОЗПП "любое название" и защищал этих самых дольщиков.

Иначе ещё в момент регистрации могут возникнуть проблемы с юстицией, откажут, сославшись на то, что по закону ОЗПП призвано защищать интересы всех потребителей, чьи права нарушены, а не узкой группы лиц.

Вовун, думаю можно ли тогда создать общественное объединение "Общество защиты прав потребителей "Альянсстройинвест"?

Просто хочется чтобы в наименовании общественного объединения была хоть какая-то привязка к строительной компании, так как данное общественное объединение будет обращаться с различными запросами в государственные органы именно для решения проблем дольщиков этой компании. А обманутых дольщиков этой компании около 4000.

А в уставе конечно не делать привязку только к дольщикам, а указать что ОЗПП "Альянсстройинвест" создано для защиты интересов потребителей.

[Вовун]

Вовун, думаю можно ли тогда создать общественное объединение "Общество защиты прав потребителей "Альянсстройинвест"?

Есть сомнения, что посчитают за нарушение права на фирменное наименовние другого юридического лица (глава 56 ГК РК).

И хотя фирменное наименование включает в себя не только название, но и указание на орг-правовую форму, а вы нигде "ТОО" в своем наименовании не указываете, какая сейчас практика в юстиции в подобных случаях - не знаю.

[Zhalair Мухали]

А меня вот интересует:

является ли дольщик/дольщик ставший собственником - потребителем по отношению к застройщику.........был такой случай когда ОЗПП обратилось с претензией.........................

[Елiмай]

Предлагаемое название действительно какое-то нездоровое. Я бы назвался, например, ОЗПП "Дольщик", а в обращениях в госорганы писал бы в скобках (Союз защиты дольщиков Альянстройинвест). Кто, кроме суда, будет выяснять, какое у Вас реальное наименование? А в суде, имхо, как раз лучше избежать такой конкретики в наименованием.

[Елiмай]

А меня вот интересует:

является ли дольщик/дольщик ставший собственником - потребителем по отношению к застройщику.........был такой случай когда ОЗПП обратилось с претензией.........................

Вот в этой теме это уже обсуждалось. Правильнее туда, наверно.

[Еркин]

Относительно получения разъяснений у государственных органов, в Казахстане нет какого-либо определенного органа, который имеет право официального толкования законов. Если обратиться за разъяснениями в Комитет по делам строительства и Генпрокуратуру, то они обычно дают разъяснение законодательства, а в конце сделают оговорку:

"Данное разъяснение не является официальным и не может быть представлено в судебные органы".

Думаю в Генпрокуратуру все таки стоит обратиться за разъяснением, они "официально разъясняют" законы (ст.26 Закона о прокуратуре).

Ой, не советовал бы. Убрал бы и из названия, и из Устава упоминание на это ТОО и дольщиков.

Создал бы ОО "ОЗПП "любое название" и защищал этих самых дольщиков.

Иначе ещё в момент регистрации могут возникнуть проблемы с юстицией, откажут, сославшись на то, что по закону ОЗПП призвано защищать интересы всех потребителей, чьи права нарушены, а не узкой группы лиц.

Согласен.

Кроме того, даже с точки зрения бизнеса, чтобы привлекать и других дольщиков, нецелесообразна такая конкретика.

[Алибек Бегдесенов]

Такая же фигня. Видели ОЗПП, но другое ОО, которое могут освободить от уплаты пошлины, придумать не могу. Мутите ОЗПП. Попробуйте получить от Комитета строительства и Генпрокуратуры разъяснение, что дольщик-физик является потребителем.

Елимай, в статье 19 Закона РК "Об общественных объединениях" есть такая норма:

Для осуществления уставных целей общественные объединения в установленном законодательством Республики Казахстан порядке имеют право:

- представлять и защищать права и законные интересы своих членов в судах и других государственных органах, иных общественных объединениях;

Полагаю, что в принципе общественные объединения могут подпадать под пп. 10 п. 541 НК РК с целью освобождения от госпошлины в судах.

10) физические и юридические лица, обратившиеся в случаях, предусмотренных законодательством Республики Казахстан, в суд с заявлением в защиту прав и охраняемых законом интересов других лиц или государства;

Если толковать буквально эту норму, то общественное объединение как юридическое лицо имеет право обращаться в суды с целью защиты прав и интересов своих членов, а Законом РК "Об общественных объединениях" предусмотрено:

Общественные объединения создаются и действуют в целях реализации и защиты политических, экономических, социальных и культурных прав и свобод, развития активности и самодеятельности граждан; удовлетворения профессиональных и любительских интересов; развития научного, технического и художественного творчества, охраны жизни и здоровья людей, охраны окружающей природной среды; участия в благотворительной деятельности; проведения культурно-просветительной, спортивно-оздоровительной работы; охраны памятников истории и культуры; патриотического и гуманистического воспитания; расширения и укрепления международного сотрудничества; осуществления иной деятельности, не запрещенной законодательством Республики Казахстан.

Полагаю, что обращение общественных объединений в суды с целью охраны прав и интересов своих членов - это и есть охраняемые законом интересы других лиц или государства.

Изменено 19 Августа 2009 пользователем Алибек Бегдесенов

[М.Ю.]

Спорное личное мнение.

Эта формулировка ст.19 Закона РК "Об общественных объединениях" удовлетворяет п.1 ст.56 ГПК.

Изменено 19 Августа 2009 пользователем М.Ю.

[Елiмай]

Если толковать буквально эту норму, то общественное объединение как юридическое лицо имеет право обращаться в суды с целью защиты прав и интересов своих членов, а Законом РК "Об общественных объединениях" предусмотрено:

Я не очень понимаю, как Вы буквально толкуете эту норму. В ней ясно сказано, что случаи, когда лица вправе обратиться с заявлением в суд в защиту других лиц, должны быть прямо предусмотрены законодательством.

В статье 19 Закона об ОО сказано, что ОО могут представлять интересы своих членов в суде, но этим и так может заниматься юрлицо почти в любой организационно-правовой форме.

Другое дело было бы, если в Законе было сказано, что ОО вправе обращаться в суд с заявлениями в защиту своих членов. А чего не сказано того не сказано. Нет у обычного ОО такого права. Если докажете в суде обратное, я завтра же открою ОО и буду принимать в него всех клиентов.

[Вовун]

Если докажете в суде обратное, я завтра же открою ОО и буду принимать в него всех клиентов.

Это точно.

Сейчас посмотрел Закон об ОО

Статья 2. Понятие общественного объединения

Общественными объединениями в Республике Казахстан признаются политические партии, профессиональные союзы и другие объединения граждан, созданные на добровольной основе для достижения ими общих целей, не противоречащих законодательству. Общественные объединения являются некоммерческими организациями.

Сдается мне, что даже у всемогущего Нур-Отана вряд ли получится предъявить в интересах члена партии, да ещё и без уплаты гос.пошлины.

Про остальные партии и различные профсоюзы и говорить нечего.

[Елiмай]

Сдается мне, что даже у всемогущего Нур-Отана вряд ли получится предъявить в интересах члена партии, да ещё и без уплаты гос.пошлины.

Зря Вы это написали в Интернете. Как бы теперь они не подхватили светлую идею и не разбушевались на рынке юруслуг. Выдавят ведь нас всех...

[validator]

Вообще до 2007 г. в судах существовала такая практика, и многие ОЮЛ пользовались этой нормой.

Была только одна проблема, раз ОЮЛ подавала иски в защиту интересов, то из представительских расходов компенсировали только проезд и проживание в гостинице.

С 2008 такие иски принимать перестали.

Однако на сегодняшний день существует много других способов подать иск без уплаты госпошлины, надо только внимательно почитать НК.

[М.Ю.]

Спорное личное мнение.

Эта формулировка ст.19 Закона РК "Об общественных объединениях" удовлетворяет п.1 ст.56 ГПК.

Короче, "оферта снимается".

Посмотрел подп.4 ст.58 ГПК и понял, что затупил.

Извиняюсь.

[Люши]

Просто для справки, м.б. кому и будет интересно, деньги вернули ч/з 2 недели. Для этого необходимо:

1) собрать справки со всех судов области о том, что Вами за данный период иски не подавались;

2) написать заявление в НК;

3) подписать акт сверки вз/расчетов с НК.

это один вариант.

второй вариант можно эту сумму перекинуть как уплату по другим налогам даже на будущее)))

[Q100]

Просто для справки, м.б. кому и будет интересно, деньги вернули ч/з 2 недели. Для этого необходимо:

1) собрать справки со всех судов области о том, что Вами за данный период иски не подавались;

2) написать заявление в НК;

3) подписать акт сверки вз/расчетов с НК.

это один вариант.

второй вариант можно эту сумму перекинуть как уплату по другим налогам даже на будущее)))

имхо, второй вариант куда "приятнее"! :clap:

[Люши]

имхо, второй вариант куда "приятнее"!

"

"хозяин-барин", все же многим наверное захочется вернуть себе деньги, нежели оплатить налоги на будущее)))