Как взыскать представительские расходы на физическое лицо? Или регистрироваться как ИП?

[Нурике]

В нотариусе без всяких ИП работают

у нотариусов и адвокатов, отдельный статус предусмотренный НК

[Орал]

Для этого партнер нужен

И чтобы не бесплодный.

В нотариусе

Акиматом, кстати в народе тоже принято называть здание, где размещается аким со своим аппаратом.

[Гость Свой]

Добрый день народ!

Я заранее извиняюсь за повтор, данная тема скорее всего уже обсуждалась здесь!

Можно ли оформить договор на оказание юр. услуг между ТОО и Физическим лицом?

Если да! Вопрос: 1) Можно ли данный договор так же расходник представить в суд в качестве доказательств о понесенных затратах на представителя?

2) Примет ли во внимание суд данные доки?

[Газетов Владимир Сергеевич]

Можно, но если физик не ИП, то суд может взбрыкнуть

[Monita]

Договор между физиком и юр.лицом, а также расходник суд может не принять в качестве документов, подтверждающих фактическое несение стороной представительских расходов. Вместо расходника суд потребует представить чек, выбитый контрольно-кассовым аппаратом (физик такой не может иметь). Я просматривала судебную практику по СМЭС г.Астана, так вот твердо могу заявить, что судьи отказывали в удовлетворении данного требования о взыскании с ответчиков фактически понесенных представительских расходов, когда истцом представалялись те самые расходники.

[Гость Гульнар]

Договор между физиком и юр.лицом, а также расходник суд может не принять в качестве документов, подтверждающих фактическое несение стороной представительских расходов. Вместо расходника суд потребует представить чек, выбитый контрольно-кассовым аппаратом (физик такой не может иметь). Я просматривала судебную практику по СМЭС г.Астана, так вот твердо могу заявить, что судьи отказывали в удовлетворении данного требования о взыскании с ответчиков фактически понесенных представительских расходов, когда истцом представалялись те самые расходники.

Если физик-ИП, работающий по упрощенке, то ему не нужен ККМ по закону, следовательно он не иожет выбить фискальный чек. В таком случае, достаточно предоставления в суд приходного кассовог ордера.

[Monita]

Если физик-ИП, работающий по упрощенке, то ему не нужен ККМ по закону, следовательно он не иожет выбить фискальный чек. В таком случае, достаточно предоставления в суд приходного кассовог ордера.

Позвольте с Вами не согласиться. ИП, работающему по упрощенке как раз-таки нужен контрольно-кассовый аппарат (при условии, что торговые операции или оказание услуг осуществляются посредством наличных денег). Буквально недавно один знакомый, работающий по упрощенке, приобретая кассовый аппарат, вынужден был заплатить штраф за несвоевременное приобретение и регистрацию оного.

А вот нормативная ссылка:

Статья 645 НК.

1. На территории РR денежные расчеты, осуществляемые при торговых операциях или оказании услуг посредством наличных денег, производятся с обязательным применением контрольно-кассовых машин.

Положение настоящего пункта не распространяется на денежные расчеты:

1) осуществляемые между физическими лицами, не подлежащими обязательной государственной регистрации в качестве индивидуальных предпринимателей, кроме лиц, осуществляющих частную нотариальную деятельность;

2) индивидуальных предпринимателей (кроме реализующих подакцизные товары): осуществляющих деятельность на основе патента в рамках специального налогового режима для субъектов малого бизнеса;

осуществляющих деятельность в рамках специального налогового режима для крестьянских или фермерских хозяйств;

3) в части оказания услуг населению по перевозкам в общественном городском транспорте с выдачей билетов по форме, утвержденной уполномоченным государственным органом в области транспорта по согласованию с уполномоченным органом.

Как видно из вышеуказанного, индивидуальные предприниматели, работающие на спец.налог.режиме на основе упрощенной декларации, в число счастливчиков, которым не надо иметь ККМ, не входят.

Изменено 16 Февраля 2011 пользователем Monita

[Швед]

Можно, но если физик не ИП, то суд может взбрыкнуть

А если догнаться еще нотариальной распиской со стороны физика о получений данной суммы?

[Гость Гульнар (ИП АКБАКЫТ)]

Позвольте с Вами не согласиться. ИП, работающему по упрощенке как раз-таки нужен контрольно-кассовый аппарат (при условии, что торговые операции или оказание услуг осуществляются посредством наличных денег). Буквально недавно один знакомый, работающий по упрощенке, приобретая кассовый аппарат, вынужден был заплатить штраф за несвоевременное приобретение и регистрацию оного.

А вот нормативная ссылка:

Статья 645 НК.

1. На территории РR денежные расчеты, осуществляемые при торговых операциях или оказании услуг посредством наличных денег, производятся с обязательным применением контрольно-кассовых машин.

Положение настоящего пункта не распространяется на денежные расчеты:

1) осуществляемые между физическими лицами, не подлежащими обязательной государственной регистрации в качестве индивидуальных предпринимателей, кроме лиц, осуществляющих частную нотариальную деятельность;

2) индивидуальных предпринимателей (кроме реализующих подакцизные товары): осуществляющих деятельность на основе патента в рамках специального налогового режима для субъектов малого бизнеса;

осуществляющих деятельность в рамках специального налогового режима для крестьянских или фермерских хозяйств;

3) в части оказания услуг населению по перевозкам в общественном городском транспорте с выдачей билетов по форме, утвержденной уполномоченным государственным органом в области транспорта по согласованию с уполномоченным органом.

Как видно из вышеуказанного, индивидуальные предприниматели, работающие на спец.налог.режиме на основе упрощенной декларации, в число счастливчиков, которым не надо иметь ККМ, не входят.

Вы совершенно правы. Я имела в виду под ИП, работающего по патенту. Они не выдают фискальный чек.

[Электрон]

Договор между физиком и юр.лицом, а также расходник суд может не принять в качестве документов, подтверждающих фактическое несение стороной представительских расходов. Вместо расходника суд потребует представить чек, выбитый контрольно-кассовым аппаратом (физик такой не может иметь). Я просматривала судебную практику по СМЭС г.Астана, так вот твердо могу заявить, что судьи отказывали в удовлетворении данного требования о взыскании с ответчиков фактически понесенных представительских расходов, когда истцом представалялись те самые расходники.

очень даже удовлетворяют и по расходникам, и на хорошие суммы.

[Mishanya]

А я предлагаю еще раз внимательно ознакомиться со ст. 111 ГПК РК:

Стороне, в пользу которой состоялось решение, суд присуждает возмещение другой стороной понесенных ею расходов по оплате помощи представителя, участвовавшего в процессе, в размере фактически понесенных стороной затрат.

То есть, важен факт понесения таких расходов, а чем он подтверждается - не важно. К примеру, физик может не являясь ИП оказать услуги, а потом уже пойти и с полученной суммы оплатить налоги. А в суд можно даже расписку от руки написанную предоставить, даже без приходников-расходников.

А вот обязано ли было лицо, оказавшее услугу, выдать контрольный (фискальный) чек, и должно ли оно быть зарегистрировано как ИП - уже суд не должно волновать. Мксимум - пусть выносит частное определение. Но вот лицо, которое такие расходы понесло, тут не при чем.