Может ли другой банк заблокировать зарплатную карточку?

[Гость Сов]

Это бесполезный спор потому что потому что. Суд прав и точка. )))

Поддерживаю. Спор и правда бесполезен, поскольку судебная практика от этого не меняется. В судах сейчас больше политики, чем правосудия.

Может позже что-то и изменится, когда наши правители из правительства решат, что делать с проблемными кредитами или банкротство физических лиц введут.

[hirurg]

А где пресловутая банковская тайна? А для чего тогда в КоАП РК норма о привлечении к ответственности за нарушения банковского законодательства? Где гарантии? Вопрос тут уже не в возврате денежных средств, а в нарушении банковского законодательства! Это две разные вещи и если лицо права, которого нарушены требует наказания, жесткого наказания, а головной и НБ говорит посмотрим это не есть норма.

Данная норма не означает что по каждому поводу банки должны привлекать к адм ответственности. Тем более там все расписано за что именно может быть привлечен банк.

По поводу случая с карточкой. Вы обращались с заявлением о привлечении к адм.  ответственности по факту разглашения сведений являющихся банковской тайной? 

 

Ах да, НБ РК не вправе привлекать кого-либо по данной статье. Только суд. 

Изменено 20 Августа 2014 пользователем hirurg

[Nogai_Tore]

А, ну если сдача квал.экзаменов и наличие адвокатской лицензии это верх мастерства...  трудовые отношения от гражданских отличаете?

 

Ну вот. Вы это сами только что сказали. При этом в вышеуказанном решении, суд ссылается на нормы Трудового кодекса, применяет их, указывая на то, что размер удержаний из заработной платы не может быть более 50%. Противоречия не ощущаете?

Отношения между Банком и заемщиком урегулированы договором займа. а суд применяет нормы, которые регулируют трудовой договор. Все заемщики - автоматически становятся работниками банка?

Считаю, что трудовое право тесно взаимосвязано с гражданским правом, допустим гражданско-правовая ответственность сторон. Регулируется гражданским правом же, соответственно как и банковское законодательство. Не решаются же трудовые споры в каких-то специализированных судах, которые не рассматривают гражданские споры.

[LEO]

Сов сказал(а) 20 Авг 2014 - 16:24:

Я работник БТА Банка. 

 

 

Коллега  

 

 

"Люблю" этот банк в г. Экибастузе! При штате 3х юристов в БТА, на судебные тяжбы со мной прилетала ваш заместитель юр.департамента из Алматы, потому, что местные не тянули, в итоге не вытянула и она. ))) Так, что если вы (888) считаете себя юристом милости просим в Экибастуз представлять БТА, заодно и по этой теме побеседуем. А вообще ИМХО считаю представителю одного из самых крупных банков РК как минимум не уместно таким образом высказываться на форуме, и элементарно уважать мнение других, даже если вы с ними не согласны.

Изменено 20 Августа 2014 пользователем LEO

[Nogai_Tore]

Данная норма не означает за по каждому поводу банк должны привлекать к адм ответственности. Тем более там все расписано за что именно может быть привлечен банк.

По поводу случая с карточкой. Вы обращались с заявлением о привлечении к адм.  ответственности по факту разглашения сведений являющихся банковской тайной? 

Ах да, НБ РК не вправе привлекать кого-либо по данной статье. Только суд. 

А протокол кто составляет? Тоже суд? При НБ есть АФН, мог бы передать туда материалы и факты. Возбудил бы и передал бы. Я по административному правонарушению не видел, чтобы заявители обращались в специализированный суд для принятия мер и составления протоколов.

Изменено 20 Августа 2014 пользователем Nogai_Tore

[Гость 888]

 

Сов сказал(а) 20 Авг 2014 - 16:24:

Коллега  

 

 

"Обожаю" этот банк в г. Экибастузе! При штате 3х юристов в БТА, на судебные тяжбы со мной прилетала ваш заместитель юр.департамента из Алматы, потому, что местные не тянули, в итоге не вытянула и она. ))) Так, что если вы (888) считаете себя юристом милости просим в Экибастуз представлять БТА, заодно и по этой теме побеседуем. А вообще ИМХО считаю представителю одного из самых крупных банков РК как минимум не уместно таким образом высказываться на форуме, и элементарно уважать мнение других, даже если вы с ними не согласны.

 

Плюньте мне в рожу, если я с БТА   Кто вам такое сказал?

[Nogai_Tore]

 

Сов сказал(а) 20 Авг 2014 - 16:24:

Коллега  

 

 

"Люблю" этот банк в г. Экибастузе! При штате 3х юристов в БТА, на судебные тяжбы со мной прилетала ваш заместитель юр.департамента из Алматы, потому, что местные не тянули, в итоге не вытянула и она. ))) Так, что если вы (888) считаете себя юристом милости просим в Экибастуз представлять БТА, заодно и по этой теме побеседуем. А вообще ИМХО считаю представителю одного из самых крупных банков РК как минимум не уместно таким образом высказываться на форуме, и элементарно уважать мнение других, даже если вы с ними не согласны.

 

Везет вам, в наших судах наоборот смотрят в рот банковским работникам и глотают каждую ахинею рядового специалиста одобрительно кивая головой. А когда реальные доводы приводишь, прерывают на каждом слове громко пытаясь переубедить в обратном.

[Гость Сов]

 

Сов сказал(а) 20 Авг 2014 - 16:24:

Коллега  

 

 

"Люблю" этот банк в г. Экибастузе! При штате 3х юристов в БТА, на судебные тяжбы со мной прилетала ваш заместитель юр.департамента из Алматы, потому, что местные не тянули, в итоге не вытянула и она. ))) Так, что если вы (888) считаете себя юристом милости просим в Экибастуз представлять БТА, заодно и по этой теме побеседуем. А вообще ИМХО считаю представителю одного из самых крупных банков РК как минимум не уместно таким образом высказываться на форуме, и элементарно уважать мнение других, даже если вы с ними не согласны.

 

Что-то вы путаете 888  и Хирурга. Что касается высказываний - здесь мы как частные лица, а не официальные представители по доверенности.

[Гость Сов]

Везет вам, в наших судах наоборот смотрят в рот банковским работникам и глотают каждую ахинею рядового специалиста одобрительно кивая головой. А когда реальные доводы приводишь, прерывают на каждом слове громко пытаясь переубедить в обратном.

То есть все дело в "везении", нормы права я так понимаю, совершенно непричем? Если прерывают и переубеждают - таки заявляйте отвод судье. Хотя чего я вас учить тут взялся. Сами все умеете же. Так что там с нашей темой, не переходя на личности? К чему пришли? Каждый остался при своем?

[Гость Сов]

Плюньте мне в рожу, если я с БТА   Кто вам такое сказал?

Кардинально вы как-то. Человек может и того..последовать рекомендации..:-)

[Nogai_Tore]

То есть все дело в "везении", нормы права я так понимаю, совершенно непричем? Если прерывают и переубеждают - таки заявляйте отвод судье. Хотя чего я вас учить тут взялся. Сами все умеете же. Так что там с нашей темой, не переходя на личности? К чему пришли? Каждый остался при своем?

Конечно при своем. Заработная плата работника регулируется ТК РК и решение суда законное.

[LEO]

Господа, в любом случае, все участники высказали свое виденье по этой теме. Бывают спорные моменты, где стороны пытаются понять друг друга и найти "середину" и истину, но судя по постам отдельных форумчан они лишь стремятся просто самоутвердиться, не желая даже вдуматься в суть спорных правоотношений, а кто то просто опускается до "плевков" в качестве диванных бойцов за компьютером, ну ради бога! Тогда о чем разговор вести, это просто перепалка и пустая трата времени.

[hirurg]

А протокол кто составляет? Тоже суд? При НБ есть АФН, мог бы передать туда материалы и факты. Возбудил бы и передал бы. Я по административному правонарушению не видел, чтобы заявители обращались в специализированный суд для принятия мер и составления протоколов.

Протокол НБ РК  не составляет. Я пару лет назад обращался в НБ РК по факту разглашения, который в свою очередь отфутболил меня в суд.

[Гость Сов]

Конечно при своем. Заработная плата работника регулируется ТК РК и решение суда законное.

А с п. 100 вышеуказанной Инструкции что прикажете делать?"Отменить и не пущщать"? ПТП вообще не выставлять?

Как вы видите этот момент? Выходит Инструкция противоречит Трудовому кодексу?

[hirurg]

Господа, в любом случае, все участники высказали свое виденье по этой теме. Бывают спорные моменты, где стороны пытаются понять друг друга и найти "середину" и истину, но судя по постам отдельных форумчан они лишь стремятся просто самоутвердиться, не желая даже вдуматься в суть спорных правоотношений, а кто то просто опускается до "плевков" в качестве диванных бойцов за компьютером, ну ради бога! Тогда о чем разговор вести, это просто перепалка и пустая трата времени.

Да просто Вы пытаетесь доказать обратное, не смотря на то что право взыскания долга по средствам ПТП предусмотрено законом, в котором исключаются счета. на которые зачисляются пенсионные накопления.

ИМХО: Для адвокатов сложившаяся ситуация в судах, хорошая кормушка, ведь на руках есть чудо разъяснение ГП. 

 

Благодаря такому же  разъяснению ГП, банки обязали налоговым органам направлять уведомления об открытии счетов физ.лица. А изменения в закон внесли уже после, но до этого налоговики успели наштрафовать банки на уж очень огромные  суммы. И все доводы банков в судах  о незаконности действий налоговиков остались не учтены, так как все ссылались на разъяснение ГП.

Изменено 20 Августа 2014 пользователем hirurg

[Гость 888]

... не желая даже вдуматься в суть спорных правоотношений...

 

Вот. Не хотите вы в суть войти.

Хорошо, выше я указал на возможности СИ выставить инкассовое распоряжение на счет должника. Принцип ИР и ПТП один, порядок исполнения тоже. Попробуйте в суде признать незаконность выставления ИР судебного исполнителя на счет должника ФЛ, по которому ФЛ получает заработную плату. Будет окончательное решение в вашу пользу, признаю вашу правоту.

[hirurg]

Вот. Не хотите вы в суть войти.

Хорошо, выше я указал на возможности СИ выставить инкассовое распоряжение на счет должника. Принцип ИР и ПТП один, порядок исполнения тоже. Попробуйте в суде признать незаконность выставления ИР судебного исполнителя на счет должника ФЛ, по которому ФЛ получает заработную плату. Будет окончательное решение в вашу пользу, признаю вашу правоту.

+1

Или взыскание налоговиками налоговых задолженностей ИП по средствам инкассовых распоряжений со счетов открытых как на физ лиц.

[hirurg]

Занимаясь частной практикой я бы наверно тоже подобным образом набивал себе клиентуру, оставляя в соответствующих  темах сообщения о незаконности действий тех либо иных и ссылкой на оказание юр.услуг. 

[Гость 888]

Занимаясь частной практикой я бы наверно тоже подобным образом набивал себе клиентуру, оставляя в соответствующих  темах сообщения о незаконности действий тех либо иных и ссылкой на оказание юр.услуг. 

 

В моем понимании адвокат не должен безоговорочно принимать позицию своего клиента, а должен донести до него всю перспективу дела. И уже после этого спрашивать, согласен ли клиент заключить с ним договор. Другой вопрос в том, что адвокаты зачастую вынуждены брать бесперспективное дело за деньги, убеждая клиента в положительном результате. Но это уже флуд.

По теме с небольшим отклонением: hirurg, есть ли какие-нибудь проблемы с практическим применением 740 и 742 ст. ГК РК?

[Nogai_Tore]

Есть решение суда и спор на этом считаю оконченным и дальнейшие доводы не обоснованными.

[Гость Сов]

Есть решение суда и спор на этом считаю оконченным и дальнейшие доводы не обоснованными.

Остается только пожелать вам наступить на те же грабли.

[Nogai_Tore]

Остается только пожелать вам наступить на те же грабли.

Сколько же желчи у работников банка )))) не хочется обратиться в такой банк с такими сотрудниками. Не к личности, а народная пословица: "только дурак не меняет своего мнения", также и тут не стоит думать, что в данном банке будете работать вечность. Тем более акции БТА банка теряют сильно в цене по сравнению с другими банками и нет никакой гарантии о постоянстве этого банка.

Изменено 20 Августа 2014 пользователем Nogai_Tore

[Галимжанов Бахтияр]

Тем более акции БТА банка теряют сильно в цене по сравнению с другими банками и нет никакой гарантии о постоянстве этого банка.

Насколько мне известно, кстати работники БТА Банка Астаны это подтверждают, что БТА Банк полностью выкупил Казкоммерцбанк, так что скоро БТА может прекратить свое существование.

[Гость 888]

Есть решение суда и спор на этом считаю оконченным и дальнейшие доводы не обоснованными.

а как же решение суда, которое hirurg привел на первой странице темы? какая-то неубедительная точка у вас получилась.

[hirurg]

По теме с небольшим отклонением: hirurg, есть ли какие-нибудь проблемы с практическим применением 740 и 742 ст. ГК РК?

С данными статьями проблем нет. Парился правда некоторое время, но потом все разобрав по полкам, понял  весь смысл статьи 740. С 742 вообще проблем не было. 

Изменено 21 Августа 2014 пользователем hirurg