Сбор информации о нарушениях законов

[энергетик пв]

Нарушений предостаточно, "не в Бельгии ведь живем". ИМХО - давайте сконцентрируемся на решении уже поднятых вопросов, а новые нарушения найти будет не сложно.

[Александр Чашкин]

доузья, получается у нас мало нарушений типа МБ (массовых и бесспорных). Это радует, если , конечно, это так на самом деле.

Зато у нас есть тяжелые нарушения:

безусловно обвинительный уклон уголовного и административного суда,

отсутствие презумпции невиновности de facto,

как правило, безусловный приоритет интересов и прав государства/государственного учреждения перед правами и интересами гражданина или частного юрлица,

зачастую фиктивное (по моему мнению) рассмотрение дел: никогда не понимаю, нахрена огород городить, если вина уже и так протоколом установлена? © Mishanya,

"странная", imho, система процессуальных стадий, при которой судья апелляционной инстанции (апелляционная коллегия в одном лице) - единоличный "царь, бог и истина в последней инстанции",

подавление принципов законности принципами целесообразности, etc...

если нужно доказывать, то такие нарушения не типа МБ

imho всё необходимо доказывать.

даже МБ нужно доказывать.

непринятие исков во время подготовки отчетов - тоже надо было доказать: и массовость, и бесспорную неправомерность.

[Жангельды Сулейманов]

Зато у нас есть тяжелые нарушения:

безусловно обвинительный уклон уголовного и административного суда,

отсутствие презумпции невиновности de facto,

как правило, безусловный приоритет интересов и прав государства/государственного учреждения перед правами и интересами гражданина или частного юрлица,

зачастую фиктивное (по моему мнению) рассмотрение дел: никогда не понимаю, нахрена огород городить, если вина уже и так протоколом установлена? © Mishanya,

"странная", imho, система процессуальных стадий, при которой судья апелляционной инстанции (апелляционная коллегия в одном лице) - единоличный "царь, бог и истина в последней инстанции",

подавление принципов законности принципами целесообразности, etc...

imho всё необходимо доказывать.

даже МБ нужно доказывать.

непринятие исков во время подготовки отчетов - тоже надо было доказать: и массовость, и бесспорную неправомерность.

Александр, принцип проекта всё же в бесспорности нарушения. Непринятие заявлений из за статочетов думаю незаконно бесспорно.

ПС Вы почему не отдыхаете. Я статью для Курсива пишу по банкроству.

[Electrolux]

Вы к своим искам никогда не прилагаете адресную справку или копию книги регистрации граждан?

Имею ввиду случаи когда истцы физические лица.

Никогда не прикладывал. Всегда указывал фактический адрес проживания + номер телефона)) осечек пока не было:)

[Жангельды Сулейманов]

Игорь Юрьевич сказал, что на портале будет наш баннер!!! Это просто здорово!! нам бы еще на других известных порталах разместиьб инфо о проекте.

[энергетик пв]

На каких именно, предлагаете?

[Schekspir]

На каких именно, предлагаете?

Самые популярные: kiwi.kz, mail.ru, википедия.

[Жангельды Сулейманов]

еще nur.kz тенгриньюс, ну и конечно mail.ru

[Жангельды Сулейманов]

предлагаю переговорить о привлечении республиканской коллегии адвокатов, у них огромнейший опыт

[Елiмай]

безусловно обвинительный уклон уголовного и административного суда,

отсутствие презумпции невиновности de facto,

как правило, безусловный приоритет интересов и прав государства/государственного учреждения перед правами и интересами гражданина или частного юрлица,

зачастую фиктивное (по моему мнению) рассмотрение дел: никогда не понимаю, нахрена огород городить, если вина уже и так протоколом установлена? © Mishanya,

Всё перечисленное известно всем "судебникам" и действительно очень печально. Только некоторые моменты могут свестить к риторике,

imho всё необходимо доказывать.

и как раз доказывать их проблематично. Разве что брать практику по каким-то конкретным направлениям. Например, меня сильно поражает, что в судах банкам верят на слово при подаче исков о взыскании задолженности с заёмщиков. Казалось бы, столь любимая судьями ст. 65 ГПК должна действовать, и банк должен пыхтеть, доказывая размер долга, а если не хочет этого делать, то в иске надо отказывать. Но нет ведь, должнику приходится чуть ли не умолять судью обязать банк предоставить расчёт, откуда взялись цифры.

Это условный пример. Эффективно будет отработать системную негативную практику по определённой категории дел, внести какие-то предложения в ВС.

[Spawn]

Верно отмечаете Елимай. Суды также частенько грешат ч. 6 ст. 6 ГПК, не замечая, что они сами нарушают принцип Законности. "Если законодательными актами или соглашением сторон спора предусматривается разрешение соответствующих вопросов судом, суд обязан разрешать эти вопросы, исходя из критерия справедливости и разумности".

Изменено 9 Декабря 2012 пользователем Spawn

[Елiмай]

Суды также частенько грешат ч. 6 ст. 6 ГПК, не замечая, что они сами нарушают принцип Законности. "Если законодательными актами или соглашением сторон спора предусматривается разрешение соответствующих вопросов судом, суд обязан разрешать эти вопросы, исходя из критерия справедливости и разумности".

А это давно ходовая фраза в продажном решении, когда судье нечем его мотивировать. Из той же оперы предложение 1 п. 4 ст. 8 ГК РК: "Граждане и юридические лица должны действовать при осуществлении принадлежащих им прав добросовестно, разумно и справедливо, соблюдая содержащиеся в законодательстве требования, нравственные принципы общества, а предприниматели - также правила деловой этики". Это уже когда судье хочется решить вопрос "по понятиям", как надо по "справедливости", а не по закону.

[Spawn]

Суды, заявляя о справедливости и разумности, вмешиваются в договорные отношения Истца и Ответчика и снижают размер неустойки, уменьшают представительские расходы и моральный вред удовлетворяют мизерный. Если же Истец высокого ранга или приближенный к нему, то моральный вред подлежит к взысканию многомиллионный.

Когда же спор касается Банка и Заемщика, то здесь суды подходят очень сурово по отношению к Заемщику. Неустойка не снижается. За несвоевременное погашение неустойки Банки начисляют Заемщику пеню, которая также полностью подлежит удовлетворению судом, без снижения тиынки.

Где же справедливость?

[энергетик пв]

Вопрос определения судами размера возмещения морального вреда не достоин отдельной темы? Вернее вопрос нерегламентированности такого определения.

[Александр К]

Почему нерегламентированности?

ГК, статья 952. Размер возмещения морального вреда

1. Моральный вред возмещается в денежной форме.

2. При определении размера морального вреда учитывается как субъективная оценка потерпевшим тяжести причиненного ему нравственного ущерба, так и объективные данные, свидетельствующие о степени нравственных и физических страданий потерпевшего: жизненная важность блага, бывшего объектом посягательства (жизнь, здоровье, честь, достоинство, свобода, неприкосновенность жилища и т.д.); тяжесть последствий правонарушения (убийство близких родственников, причинение телесных повреждений, повлекших инвалидность, лишение свободы, лишение работы или жилища и т. п. ); характер и сфера распространения ложных позорящих сведений; жизненные условия потерпевшего (служебные, семейные, бытовые, материальные, состояние здоровья, возраст и др.), иные заслуживающие внимания обстоятельства.

3. Моральный вред возмещается независимо от подлежащего возмещению имущественного вреда.

Также см. Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 21 июня 2001 г. № 3 "О применении судами законодательства о возмещении морального вреда".

[Spawn]

Друзья!

Давайте теперь посмотрим на работу других государственных органов, которые нарушают права простых граждан.

К примеру, в нашей Атырауской области практически все гос. органы принимают документы (заявления, письма, претензии, жалобы) от граждан и юридических лиц строго до 17.00 часов, за исключением местных судов.

Налоговое Управление города Атырау вообще обнаглело. Режим работы с населением установлен до 16.00 часов - это для индивидуальных предпринимателей и простых граждан. Для юридических лиц прием налоговых заявлений и отчетов установлен до 17.00 часов.

Канцелярия органа, осуществляющего надзор за точным и единообразным применением закона, тоже хромает и нарушают права простых граждан, потому как документы, специалисты прокуратуры, принимают до 17.00 часов.

Изменено 9 Декабря 2012 пользователем Spawn

[Spawn]

Вопрос определения судами размера возмещения морального вреда не достоин отдельной темы? Вернее вопрос нерегламентированности такого определения.

Не считаю нужным создавать для этого отдельную тему. И так все понятно. В наших судах нет никакого равенства. Повязка на глазах Фемиды, явно просвечивается.

Чессслово, накопилось уже в душе от этого безобразия, что творятся в наших гос. органах.

Изменено 9 Декабря 2012 пользователем Spawn

[Александр Чашкин]

Предлагаю побороться против НП ВС РК, исказившего норму ч.1 ст.111 ГПК РК, и оставившего, фактически, сумму возмещения затрат участника процесса на юридическое представительство на решение судьи "по его настроению".

Примечательно, судоисполнители, почему-то, за свои действия имеют право на безусловное вознаграждение в размере 10% от стоимости взыскиваемого имущества, а мы - юристы, зачастую делающие "не менее сложную работу", - по усмотрению суда... :shuffle:

[энергетик пв]

Предлагаю побороться против НП ВС РК, исказившего норму ч.1 ст.111 ГПК РК, и оставившего, фактически, сумму возмещения затрат участника процесса на юридическое представительство на решение судьи "по его настроению".

Я только ЗА! А какой предполагается механизм борьбы?

[Александр Чашкин]

А какой предполагается механизм борьбы?

Возможностями и средствами ЮСХа, вестимо! :smile:

[энергетик пв]

Возможностями и средствами ЮСХа, вестимо!

Хорошо. То есть - подаем обращение, допустим, получаем ответ от ВС, что они с нашей точкой зрения не согласны. Что делаем дальше?

[Елiмай]

Как-то одна мелкая-премелкая норма нового НП ВС зарубила мне практику. Много чего предпринимали, но воз и ныне там. Вспоминать аж неприятно.

Зато можно вспомнить, как со скрипом даже у Атамекена и компании идёт лоббирование поправок в печально известную норму НП ВС по лжепредпринимательству о контрагентах лжепредприятия.

Изменено 9 Декабря 2012 пользователем Елiмай

[Елiмай]

Как изобретательно бюрократический аппарат ВС выкидывает надзорки по надуманным основаниям, так местным судам не снилось. Это на форуме уже многократно обсуждалось. Самый цимус, что надзорки обычно возвращает не судья, а некий клерк, подменяя собой исключительных носителей правосудия.

Изменено 13 Декабря 2012 пользователем Schekspir
Перенес из другой темы

[POLIN]

Девять листов в теме. А что-то уже написали? Есть какой-то проект обращения, который уже послан, либо написан, либо дописывается буквально в выходные?

На практике есть с чем ознакомиться?

[Александр Чашкин]

На практике есть с чем ознакомиться?

Вроде как этот документ - результат данного проекта.