Иск к Нацбанку по девальвации

[Александр К]

Есть варианты формулировок, железобетонно не позволяющие им проделать этот трюк?

Даже вопросы в лоб не помогают, если захотят отмазаться - отмажутся. 

[B-52]

Это слишком сложно. Да всего и не угадаешь.

Надо проще и ширше - "убедительно просим неустраивающих нас ответов не давать".

Чой то не угадаем? Там небось не доктора философии сидят, засрать им мозг легко можно. Предложение на полторы страницы, со сносками (как у Толстого) осилят ли? А мы им следующий ребус! Так доведем их до создания универсального штемпеля типа "«В ответ на наглое бесчинство бухгалтера Кукушкинда, потребовавшего уплаты ему сверхурочных, ответим...»"

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Даже вопросы в лоб не помогают, если захотят отмазаться - отмажутся. 

 

Опять пессимизм, конструктив давайте :)

Чой то не угадаем? Там небось не доктора философии сидят, засрать им мозг легко можно. Предложение на полторы страницы, со сносками (как у Толстого) осилят ли? А мы им следующий ребус!

 

Во!

[Гость.]

Чой то не угадаем? Там небось не доктора философии сидят, засрать им мозг легко можно. Предложение на полторы страницы, со сносками (как у Толстого) осилят ли? А мы им следующий ребус!

Во!

Товарищи, вы анекдот про "уклончивый ответ" знаете? )

Не будут они ваши ребусы осиливать. Дадут уклончивый ответ и все.

Поэтому надо на упреждение - уклончивый вопрос задать. В том же стиле.

[B-52]

За каждым ответом стоит конкретный исполнитель и подписант, так ведь? Как быстро мы доведем их до кучи комплексов и самоубийств, полоская корявые ответы везде, куда дотянемся, а также неустанно ведя переписку включая вопросы о профпригодности оппонентов? есть ведь там всякие аттестации и комиссии, вот и будем требовать проверки профпригодности и психиатрической экспертизы до кучи))) Короче, Юрьич, я готов, тока бабла не вернем явно, но может буржуины недовольные оплатят шоу?)))

[НурболаТТ]

На основании ст.12 Закона РК «О коррупции», правонарушениями, создающими условия для коррупции, являются следующие деяния лиц, уполномоченных на выполнение государственных функций, или лиц, приравненных к ним:  необоснованный отказ в информации физическим и юридическим лицам, предоставление которой предусмотрено законодательством, задержка ее, передача недостоверной или неполной информации; а также, неоднократное нарушение установленного законом порядка рассмотрения обращений физических и юридических лиц и решения иных входящих в их компетенцию вопросов - может на руководство заявление написать о привлечение к ответственности. Только вот не могу статью подходящую найти: 

Статья 158-5 КоАП. Нарушение порядка и сроков рассмотрения обращений физических и юридических лиц 
1. Нарушение субъектом крупного предпринимательства порядка и сроков рассмотрения обращений физических и юридических лиц, установленных законодательством Республики Казахстан о порядке рассмотрения обращений физических и юридических лиц, - 
влечет штраф на должностных лиц - в размере тридцати, на юридических лиц - в размере пятидесяти месячных расчетных показателей. - но она почему то касается только субъектов крупного предпринимательства. В УК тоже конкретно по этому правонарушению ответственности, вроде, нет. 

    Заявление в общем, само по себе не поможет, но если будет освещаться в СМИ подобные действия, то хоть люди начнут понимать, что девальвация была проведена в угоду кучки заинтересованных людей, которые скрывают истинные причины. Думаю, что, фактически, КК правду сказал, что ничего не знал, ему ночью позвонили  и дали установку - сделай и расхлебывай, у того выхода другого не было, как быстро заявить об этом, а как девальвацию нужно провести по документам - это они только сейчас подумали и сделали, но сомневаются, правильно сделали или нет, может им стыдно свой документ показывать, вот и тянут. Мне вот что интересно, кому конкретно могла быть выгодна девальвация, в чьих интересах ее проводят на самом деле? 

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Кстати, подумалось, а не потому ли они еще прятать его начали, что оно элементарно регистрации в Минюсте подлежит? :)

[энергетик пв]

А разве подлежит?

[Эвитта]

Должны.

Статья 38. Государственная регистрация нормативных правовых актов центральных исполнительных и иных центральных государственных органов, а также маслихатов, акиматов и акимов как условие их вступления в силу
1. Нормативные правовые акты государственных органов, указанные в подпункте 4) пункта 2 статьи 36 настоящего Закона, за исключением нормативных постановлений Конституционного Совета, Верховного Суда Республики Казахстан и актов, содержащих государственные секреты, подлежат государственной регистрации в органах юстиции Республики Казахстан. Такая регистрация является необходимым условием их вступления в силу.
Государственная регистрация представленных в органы юстиции актов осуществляется путем проведения юридической экспертизы на предмет наличия нормы права, соответствия акта законодательству Республики Казахстан и внесения в Реестр государственной регистрации нормативных правовых актов с присвоением номера государственной регистрации.
Незарегистрированные нормативные правовые акты не имеют юридической силы и должны быть отменены органом, издавшим их, если решение органов юстиции не обжаловано в установленном порядке.

Статья 36. Время вступления в силу и введения в действие нормативных правовых актов
2. Нормативные правовые акты вводятся в действие в следующие сроки:
4) нормативные правовые приказы министров Республики Казахстан и иных руководителей центральных государственных органов, нормативные правовые постановления центральных государственных органов, нормативные постановления Центральной избирательной комиссии, нормативные правовые решения маслихатов, а также нормативные правовые постановления акиматов и нормативные правовые решения акимов - по истечении десяти календарных дней после дня их первого официального опубликования, если в самих актах не указаны иные сроки;

 

ПС. Кстати, есть один пробел в законодательстве - нигде не найти подтверждение тому, что Нацбанк - центральный государственный орган. Но если исходить от обратного, что Нацбанк не является центральным госорганом, то тогда его НПА вообще отсутствуют в перечень основных НПА, предусмотренных п. 2 ст. 3 Закона о НПА. Вот такая интересная вещь получается. Так что ничего не остаётся как считать Нацбанк центральным гос.органом.
 

[Гость.]

А это НПА?

[*DOCTOR*]

Может в МЮ запрос закинуть. Ответ от них, что это НПА и не зарегистрирован (оч. маловероятно) будет железобетонным аргументом в таком нелегком деле.

[Александр К]

Нацбанк не центральный госорган - в законе о "НБ" слово "центральный" не относится к банку.

[Эвитта]

Нацбанк не центральный госорган - в законе о "НБ" слово "центральный" не относится к банку.

 

Это понятно, я об этом выше и указала, что нет подтверждения, что НБ - центральный госорган. Тогда издаваемые им НПА к чему относятся?

2. К основному виду нормативных правовых актов относятся:

1) Конституция, конституционные законы, кодексы, законы;

2) указы Президента Республики Казахстан, имеющие силу конституционного закона; указы Президента Республики Казахстан, имеющие силу закона; иные нормативные правовые указы Президента Республики Казахстан;

3) нормативные постановления Парламента Республики Казахстан и его палат;

4) нормативные постановления Правительства Республики Казахстан;

5) нормативные постановления Конституционного Совета, Верховного Суда Республики Казахстан, Центральной избирательной комиссии Республики Казахстан и Счетного комитета по контролю за исполнением республиканского бюджета;

О нормативных постановлениях Верховного суда см.: Постановление Конституционного Совета Республики Казахстан от 6 марта 1997 г. № 3.

6) нормативные правовые приказы министров Республики Казахстан и иных руководителей центральных государственных органов;

7) нормативные правовые постановления центральных государственных органов;

7-1) Исключен в соответствии с Законом РК от 27.07.07 г. № 315-III (см. стар. ред.)

8) нормативные правовые решения маслихатов, нормативные правовые постановления акиматов, нормативные правовые решения акимов.

Статья 4. Иерархия нормативных правовых актов

1. Высшей юридической силой обладает Конституция Республики Казахстан.

2. Соотношение юридической силы иных, кроме Конституции, нормативных правовых актов соответствует следующим нисходящим уровням:

1) законы, вносящие изменения и дополнения в Конституцию;

2) конституционные законы Республики Казахстан и указы Президента Республики Казахстан, имеющие силу конституционного закона;

2-1) кодексы Республики Казахстан;

3) законы Республики Казахстан, а также указы Президента Республики Казахстан, имеющие силу закона;

4) нормативные постановления Парламента Республики Казахстан и его палат;

5) нормативные указы Президента Республики Казахстан;

6) нормативные постановления Правительства Республики Казахстан;

7) нормативные правовые приказы министров Республики Казахстан и иных руководителей центральных государственных органов, нормативные правовые постановления центральных государственных органов, нормативные постановления Центральной избирательной комиссии Республики Казахстан и Счетного комитета по контролю за исполнением республиканского бюджета;

7-1) Исключен в соответствии с Законом РК от 27.07.07 г. № 315-III (см. стар. ред.)

8) нормативные правовые решения маслихатов, нормативные правовые постановления акиматов, нормативные правовые решения акимов.

3. Каждый из нормативных правовых актов нижестоящего уровня не должен противоречить нормативным правовым актам вышестоящих уровней.

4. Вне указанной иерархии находятся нормативные постановления Конституционного Совета Республики Казахстан, Верховного суда Республики Казахстан.

См. Письмо Председателя надзорной судебной коллегии по гражданским и административным делам Верховного Суда от 5 марта 2013 года № 1-1-5/1722 «О порядке применения нормативных постановлений Верховного Суда»

5. Иерархия нормативных правовых решений маслихатов, нормативных правовых постановлений акиматов и нормативных правовых решений акимов административно-территориальных единиц определяется Конституцией Республики Казахстан и законодательными актами о местном государственном управлении.

6. Нормативные постановления Конституционного Совета Республики Казахстан основываются только на Конституции Республики Казахстан и все иные нормативные правовые акты не могут им противоречить.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

А это НПА?

 

Постановление Правления Национального Банка Республики Казахстан от 25 января 2013 года № 15 и приказ Министра финансов Республики Казахстан от 22 февраля 2013 года № 99 «Об установлении порядка определения и применения рыночного курса обмена валют»

Постановление Правления Национального Банка Республики Казахстан от 18 апреля 2014 года № 53 «Об утверждении Правил присвоения национальных идентификационных номеров государственным ценным бумагам»

Постановление Правления Национального Банка Республики Казахстан от 27 мая 2013 года № 127 «Об установлении периода параллельного обращения банкнот номиналом 2 000 тенге образца 2006 года и образца 2012 года»

[Гость.]

Это - НПА.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Тогда почему бы и искомому постановлению правления не быть НПА? :)

[Эвитта]

А это НПА?

Вокруг этого сейчас дискуссия и разворачивается, что Нацбанк пытается сейчас сказать, что принятое им 11 февраля т.г. постановление не НПА. Но оно не может не быть НПА.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Сможет ли Нацбанк сказать, что решение о девальвации не затрагивало интересы субъектов частного предпринимательства?

А если затрагивало, то-

Органы юстиции отказывают в государственной регистрации нормативного правового акта, если такой акт:

1) ущемляет установленные законом права и свободы граждан;

2) нарушает законные интересы юридических лиц;

3) противоречит нормативным правовым актам вышестоящего уровня;

4) выходит за пределы компетенции органа, издавшего нормативный правовой акт;

5) не согласован с заинтересованными органами;

6) затрагивает интересы субъектов частного предпринимательства и не имеет приложений в виде экспертных заключений, представленных аккредитованными объединениями субъектов частного предпринимательства;

7) принят с нарушением порядка, установленного правилами государственной регистрации, а также оформления и согласования нормативных правовых актов, подлежащих государственной регистрации.

Это понятно, я об этом выше и указала, что нет подтверждения, что НБ - центральный госорган. Тогда издаваемые им НПА к чему относятся?

 

Только косвенно. Это орган непосредственно подчиненный Президенту, а у него нет в подчинении местных органов.

[НурболаТТ]

Статья 1. Банковская система Республики Казахстан

Республика Казахстан имеет двухуровневую банковскую систему.

Национальный Банк Республики Казахстан (Национальный Банк Казахстана) является центральным банком Республики Казахстан и представляет собой верхний (первый) уровень банковской системы Республики Казахстан.

 

Статья 2. Статус и правовая основа деятельности Национального Банка Казахстана

Национальный Банк Казахстана является государственным органом, обеспечивающим разработку и проведение денежно-кредитной политики государства, функционирование платежных систем, осуществляющим валютное регулирование и контроль, государственное регулирование, контроль и надзор финансового рынка и финансовых организаций, государственное регулирование функционирования регионального финансового центра города Алматы, содействующим обеспечению стабильности финансовой системы и проводящим государственную статистику.

 

Статья 4. Нормативные правовые акты Национального Банка Казахстана

Национальный Банк Казахстана на основании и во исполнение законов Республики Казахстан по вопросам, отнесенным к его компетенции, издает нормативные правовые акты, обязательные для исполнения всеми финансовыми организациями, потребителями финансовых услуг, другими физическими и юридическими лицами на территории Республики Казахстан.

Нормативные правовые акты Национального Банка Казахстана публикуются в официальных изданиях - «Казакстан Улттык Банкінін Хабаршысында», «Вестнике Национального Банка Республики Казахстан» на казахском и русском языках.

 

Если в этом вестнике нет того злополучного акта - значит этот акт не НПА))... 

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Если в этом вестнике нет того злополучного акта - значит этот акт не НПА))... 

 

 

Это слишком тонко :)

[НурболаТТ]

А если это не НПА - то что? И имеет ли оно юридическую силу? и Если этот акт не НПА - значит он не является обязательным для исполнения всеми финансовыми организациями. Но в связи с тем, что этот акт для всех стал обязательным фактически, то значит он все-таки НПА. Но если он не опубликован - значит он не имеет юридическую силу!?.. 

[Эвитта]

Если в этом вестнике нет того злополучного акта - значит этот акт не НПА))... 

По такому принципу однозначно нельзя судить, относится акт к нормативному или нет. В рассматриваемом случае Нацбанк, если не опубликовал это постановление (в чём я не сомневаюсь), то это ещё одно нарушение с его стороны.

[Xaka]

Я извиняюсь, но как обстоят дела с поданным иском г-на Утбанова А.А.? В ЕАИАСе кроме информации о беседе на 9-е число больше ничего нет. Очень уж интересно

[DjeSoP]

По такому принципу однозначно нельзя судить, относится акт к нормативному или нет. В рассматриваемом случае Нацбанк, если не опубликовал это постановление (в чём я не сомневаюсь), то это ещё одно нарушение с его стороны.

Так может доп.вопрос в запрос добавить: Является ли данное постановление НПА, подлежащее регистрации в МЮ и последующему офиц.опубликованию?

Изменено 15 Июля 2014 пользователем Remad

[Александр К]

Статья 38. Государственная регистрация нормативных правовых актов центральных исполнительных и иных центральных государственных органов, а также маслихатов, акиматов и акимов как условие их вступления в силу

1. Нормативные правовые акты государственных органов, указанные в подпункте 4) пункта 2 статьи 36 настоящего Закона, за исключением нормативных постановлений Конституционного Совета, Верховного Суда Республики Казахстан и актов, содержащих государственные секреты, подлежат государственной регистрации в органах юстиции Республики Казахстан. Такая регистрация является необходимым условием их вступления в силу.

 

Статья 36. Время вступления в силу и введения в действие нормативных правовых актов

 

4) нормативные правовые приказы министров Республики Казахстан и иных руководителей центральных государственных органов, нормативные правовые постановления центральных государственных органов, нормативные постановления Центральной избирательной комиссии, нормативные правовые решения маслихатов, а также нормативные правовые постановления акиматов и нормативные правовые решения акимов - по истечении десяти календарных дней после дня их первого официального опубликования, если в самих актах не указаны иные сроки; 

 

Нацбанка тут нету. Значит, регистрации в МЮ актов Нацбанка быть не должно, с учётом, опять-таки, что НБ РК - не центральный орган.