Иск к Нацбанку по девальвации

[Maverick]

А где есть определение "Центрального государственного органа"?

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Нету. По исполнительным есть-

Министерство является центральным исполнительным органом Республики, осуществляющим руководство соответствующей отраслью (сферой) государственного управления, а также в пределах, предусмотренных законодательством, - межотраслевую координацию.

Центральным исполнительным органом, не входящим в состав Правительства, является агентство Республики Казахстан, образуемое, реорганизуемое и упраздняемое Президентом Республики по предложению Премьер-Министра Республики.

[Maverick]

Тогда почему бы национальному банку не быть центральным государственным органом?

 

Статья 2. Статус и правовая основа деятельности Национального Банка Казахстана

Национальный Банк Казахстана является государственным органом, обеспечивающим разработку и проведение денежно-кредитной политики государства, функционирование платежных систем, осуществляющим валютное регулирование и контроль, государственное регулирование, контроль и надзор финансового рынка и финансовых организаций, государственное регулирование функционирования регионального финансового центра города Алматы, содействующим обеспечению стабильности финансовой системы и проводящим государственную статистику.

 

Статья 1. Банковская система Республики Казахстан

Республика Казахстан имеет двухуровневую банковскую систему.

Национальный Банк Республики Казахстан (Национальный Банк Казахстана) является центральным банком Республики Казахстан и представляет собой верхний (первый) уровень банковской системы Республики Казахстан. 

[Александр К]

Тогда почему бы национальному банку не быть центральным государственным органом?

Потому что, во-первых, центральность прямо прописывается в положениях о госоргане.

А во-вторых, у НБ РК нет подчинённых банков, как у министерств есть подчинённые региональные департаменты и управления. Местные филиалы таковыми не являются.

[Гость.]

Так все оказывается намного проще. Из непонятного статуса Нацбанка следует, что НПА Нацбанка не являются кагбэ НПА в смысле Закона о НПА.

[Maverick]

Потому что, во-первых, центральность прямо прописывается в положениях о госоргане.

А во-вторых, у НБ РК нет подчинённых банков, как у министерств есть подчинённые региональные департаменты и управления. Местные филиалы таковыми не являются.

 

А это является обязательным критерием центрального государственного органа? 

[Александр К]

У нас критеририи ЦГА в законодательстве отсутствуют, но эти критерии являются общими для других ЦГА.

[Maverick]

У нас критеририи ЦГА в законодательстве отсутствуют

 

Мне кажется, это может быть существенным моментом. Центральным государственным органом может быть и государственный орган осуществляющий регулирование центральных и важнейших общественных отношений, пусть на его подчинении и не находятся территориальные ГУ.

Изменено 16 Июля 2014 пользователем Maverick

[Эвитта]

Из непонятного статуса Нацбанка следует, что НПА Нацбанка не являются кагбэ НПА в смысле Закона о НПА.

 

Точно, бардак полный. При том, что в законе о НПА про НПА Нац.банка упоминается повсеместно.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Нацбанк никогда не любил или не умел играть по общим правилам.

Вспомним хотя бы цикл статей Басина-Сулейменова о его деструктивной роли для Гражданского кодекса.

[Александр К]

Мне кажется, это может быть существенным моментом. Центральным государственным органом может быть и государственный орган осуществляющий регулирование центральных и важнейших общественных отношений, пусть на его подчинении и не находятся территориальные ГУ.

Может быть. Но не является. Мы же юристы, смотрим то, что написано. Если не написано - считай, что этого нет.

 

Нацбанк никогда не любил или не умел играть по общим правилам.

Вспомним хотя бы цикл статей Басина-Сулейменова о его деструктивной роли для Гражданского кодекса.

Нацбанк же - инструмент политический. Сильно зависит от России и, в то же время, от доллара. А в политических вопросах юристов не спрашивают, как порешают там, наверху, так и спускают нам, а мы уже и правовую базу под это решение должны подогнать, и оформить всё максимально возможно законно.

[Эвитта]

Что-то я тут закон о Нацбанке почитала повнимательнее и уже появились сомнения, что по установлению корректировки обменного курса Нацбанк должен именно НПА выпускать...

 

Хотя, с другой стороны, их постановление правления всем признакам НПА обладает. Почитать бы его, будем надеяться, что у Анатолия получится его вытащить через суд.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Что-то я тут закон о Нацбанке почитала повнимательнее и уже появились сомнения, что по установлению корректировки обменного курса Нацбанк должен именно НПА выпускать...

 

Первоначально позиция НБ была такая, что они вообще ничего не должны про это выпускать, типа оперативная деятельность :)

[Александр К]

Решил чуть-чуть поанализировать Закон "О НБ".

 

Статья 3. Подотчетность Национального Банка Казахстана

Национальный Банк Казахстана подотчетен Президенту Республики Казахстан.

Подотчетность Президенту Республики Казахстан означает:

назначение Президентом Республики Казахстан с согласия Сената Парламента Республики Казахстан Председателя Национального Банка Казахстана; освобождение его от должности;

назначение на должность и освобождение от должности Президентом Республики Казахстан заместителей Председателя Национального Банка Казахстана по представлению Председателя Национального Банка Казахстана;

утверждение Президентом Республики Казахстан структуры и общей штатной численности, системы оплаты труда Национального Банка Казахстана;

утверждение Президентом Республики Казахстан Положения о Национальном Банке Казахстана;

утверждение Президентом Республики Казахстан годового отчета Национального Банка Казахстана;

утверждение Президентом Республики Казахстан концепции дизайна банкнот и монет национальной валюты - казахстанского тенге;

представление Национальным Банком Казахстана по вопросам своей компетенции информации, запрашиваемой Президентом Республики Казахстан. 

 

Получается, что денежно-финансовую политику Президент не утверждает, но разрабатывает НБ самостоятельно (п.1 ст.8 Закона). Почему? Чем руководствуется НБ РК при разработке политики? Вопрос на засыпку.

 

 

Статья 4. Нормативные правовые акты Национального Банка Казахстана

 

Национальный Банк Казахстана на основании и во исполнение законов Республики Казахстан по вопросам, отнесенным к его компетенции, издает нормативные правовые акты, обязательные для исполнения всеми финансовыми организациями, потребителями финансовых услуг, другими физическими и юридическими лицами на территории Республики Казахстан.

Нормативные правовые акты Национального Банка Казахстана публикуются в официальных изданиях - «Казакстан Улттык Банкінін Хабаршысында», «Вестнике Национального Банка Республики Казахстан» на казахском и русском языках.

 

Статья 8. Функции и полномочия Национального Банка Казахстана

Национальный Банк Казахстана:

26) устанавливает и публикует официальный курс национальной валюты Республики Казахстан к иностранным валютам согласно перечню и порядку, определяемым Правлением Национального Банка Казахстана; 

 

Очевидно, что установка курса нацвалюты является функцией и компетенцией НБ РК. Соответственно, по этому вопросу должен был быть принят НПА и он должен был быть опубликован в Вестнике. На сайте НБ РК он есть - страница 9, хотя опубликован в непонятном виде пресс-релиза. 

 

Вывод - решение по курсу 185 +- 2-3 тенге является НПА, должно быть опубликовано как НПА в Вестнике.

[Эвитта]

Очевидно, что установка курса нацвалюты является функцией и компетенцией НБ РК. Соответственно, по этому вопросу должен был быть принят НПА .. 

 

Вывод - решение по курсу 185 +- 2-3 тенге является НПА, должно быть опубликовано как НПА в Вестнике.

НБ вправе принимать НПА только в случаях, прямо предусмотренных законами РК. НПА Нацбанка утверждаются правлением, компетенция которого определена в ст. 15 Закона о НБ. Я не нахожу в этой статье и в самом законе подходящей нормы, на основании которой правление НБ было бы вправе утверждать НПА о корректировке обменного курса.

Вместе с тем, про политику обменного курса говорится только в ст. 58 Закона о НБ:

Уменьшение и изменение структуры золотовалютных резервов производятся Национальным Банком Казахстана путем:

продажи свободно конвертируемой валюты в целях проведения денежно-кредитной политики, включая политику обменного курса, и сглаживания дисбаланса спроса и предложения на иностранную валюту на внутреннем валютном рынке;

 

Т.е. политика обменного курса - это часть денежно-кредитной политики:

 

Статья 2. Статус и правовая основа деятельности Национального Банка Казахстана

Национальный Банк Казахстана является государственным органом, обеспечивающим разработку и проведение денежно-кредитной политики государства, функционирование платежных систем, осуществляющим валютное регулирование и контроль, государственное регулирование, контроль и надзор финансового рынка и финансовых организаций, государственное регулирование функционирования регионального финансового центра города Алматы, содействующим обеспечению стабильности финансовой системы и проводящим государственную статистику.

 

Статья 8. Функции и полномочия Национального Банка Казахстана

Национальный Банк Казахстана:

1) разрабатывает и проводит государственную денежно-кредитную политику Республики Казахстан;

 

Статья 15. Правление Национального Банка Казахстана и его полномочия

Правление Национального Банка Казахстана:

1) одобряет государственную денежно-кредитную политику;

Статья 29. Разработка и проведение денежно-кредитной политики

Национальный Банк Казахстана является единственным органом, определяющим и осуществляющим государственную денежно-кредитную политику Республики Казахстан. Денежно-кредитная политика осуществляется Национальным Банком Казахстана с целью обеспечения стабильности цен.

Если найдём в законодательстве, что денежно-кредитная политика осуществляется НБ через принятие им НПА, то НБ "встрял".

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Согласно Положению о НБ-

21. Права и обязанности Национального Банка Казахстана:

Национальный Банк Казахстана имеет право:

1) в целях проведения денежно-кредитной политики государства:

осуществлять прием депозитов;

осуществлять валютные интервенции;

осуществлять выпуск собственных ценных бумаг, являющихся государственными эмиссионными ценными бумагами;

покупать и продавать государственные и другие ценные бумаги в рамках осуществляемой денежно-кредитной политики;

производить в соответствии с официальной ставкой рефинансирования переучет коммерческих векселей;

в исключительных случаях при невозможности приостановления инфляционных процессов косвенными методами денежно-кредитного регулирования вводить прямые количественные ограничения на уровень и объемы отдельных видов операций путем установления лимитов кредитования, замораживания ставок вознаграждения по ним, максимальных уровней ставок по отдельным видам операций и сделок и прямого регулирования конкретных видов кредита в целях стимулирования или сдерживания развития отдельных отраслей;

Если найдём в законодательстве, что денежно-кредитная политика осуществляется НБ через принятие им НПА, то НБ "встрял".

 

Думаю, если найдем текст искомого ПП НБ- он по любому встрянет, потому и сопротивляется :)

[Александр К]

НПА Нацбанка утверждаются правлением, компетенция которого определена в ст. 15 Закона о НБ. Я не нахожу в этой статье и в самом законе подходящей нормы, на основании которой правление НБ было бы вправе утверждать НПА о корректировке обменного курса.

Это подходит:

Статья 15. Правление Национального Банка Казахстана и его полномочия

Высшим органом Национального Банка Казахстана является Правление.

Правление Национального Банка Казахстана утверждает:

34) нормативные правовые акты, регулирующие деятельность финансового рынка и финансовых организаций, а также иных лиц в соответствии с настоящим Законом и иными законами Республики Казахстан;

 

Очевидно, что установление курса тенге и валют регулирует финрынок.

Если найдём в законодательстве, что денежно-кредитная политика осуществляется НБ через принятие им НПА, то НБ "встрял".

 

 

 

Статья 4. Нормативные правовые акты Национального Банка Казахстана

Национальный Банк Казахстана на основании и во исполнение законов Республики Казахстан по вопросам, отнесенным к его компетенции, издает нормативные правовые акты, обязательные для исполнения всеми финансовыми организациями, потребителями финансовых услуг, другими физическими и юридическими лицами на территории Республики Казахстан.

[Александр Чашкин]

Очевидно, что установление курса тенге и валют регулирует финрынок.

Для меня это не очевидно.

финансовый рынок - совокупность отношений, связанных с оказанием и потреблением финансовых услуг, а также выпуском и обращением финансовых инструментов

При этом, "буква" пункта 2 ст.115 ГК РК отделяет "деньги, в том числе иностранная валюта" от "финансовые инструменты".

[Maverick]

Для меня это не очевидно.

 

финансовый рынок - совокупность отношений, связанных с оказанием и потреблением финансовых услуг, а также выпуском и обращением финансовых инструментов

 

При этом, "буква" пункта 2 ст.115 ГК РК отделяет "деньги, в том числе иностранная валюта" от "финансовые инструменты".

 

изменение курса нац. валюты не может повлиять на предоствление финансовых услуг и на обращение финансовых инструментов?

[Александр Чашкин]

изменение курса нац. валюты не может повлиять на предоствление финансовых услуг и на обращение финансовых инструментов?

Боюсь, что в состав отношений, указанных выше, действия НБ по установлению границ валютного коридора, включить сложно.

[Александр К]

Боюсь, что в состав отношений, указанных выше, действия НБ по установлению границ валютного коридора, включить сложно.

Зато к деятельности финрынка - запросто.

[Александр Чашкин]

Зато к деятельности финрынка - запросто.

Дык, понятие "финрынок" ограничен "совокупностью отношений".

[Александр К]

Дык, понятие "финрынок" ограничен "совокупностью отношений".

Вы считаете, что установление курсов валют не входит в понятие "отношения"?

[Александр Чашкин]

Вы считаете, что установление курсов валют не входит в понятие "отношения"?

сомнения такие я и изложил двумя сообщениями выше.

[Maverick]

Боюсь, что в состав отношений, указанных выше, действия НБ по установлению границ валютного коридора, включить сложно.

 

Поясните, пожалуйста, почему нельзя включить действия НБ по установлению границ валютного коридора, в состав отношении "связанных с оказанием и потреблением финансовых услуг, а также выпуском и обращением финансовых инструментов"?