Гость Гость Опубликовано 9 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 9 Сентября 2014 Доброго времени суток! Очень нужна помощь, есть Конвенция об избежании двойного налогообложения с Израилем, если такая имеется. В интернете не нашел. в салык.гов.кз тоже нет. Имеется ли какое не будь постановление РК? Израильская компания для компании РК осуществляет услугу по перевозки груза. Если нет конвенции то компания РК какие налоги должна заплатить? Если нет конвенции то компания Израиля какие налоги должна заплатить? Очень Вас прошу помочь по данным вопросам. Цитата
Arman_Bulatov Опубликовано 9 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 9 Сентября 2014 Казахстанская никаких, кроме если везут в Казахстан, то все таможенные платежи, вкл. НДС, с суммы стоимость товара + транспортные расходы. Израильская свои в Израиле. Цитата
Гость Гость Опубликовано 9 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 9 Сентября 2014 Казахстанская никаких, кроме если везут в Казахстан, то все таможенные платежи, вкл. НДС, с суммы стоимость товара + транспортные расходы. Израильская свои в Израиле. Арман, отправитель груза Израиль, перевозчик тоже Израильская компания. Груз одна компания, услуги транспортировки вторая компания. Значит только заплатить НДС Пошлины??? по налогам значит у компании РК не возникнут с услугой транспортировки? Цитата
Андрей Владимирович Тен Опубликовано 9 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 9 Сентября 2014 как написано выше, компания продавец (Израиль) заплатит у себя в причитающиеся платежи при экспорте за товар (если имеются), первозчик (Израиль) так же уплатит если имеются свои налоги. Получатель товара в РК заплатить при таможенном декларировании таможенные платежи и налоги с суммы товара + прочие расходы понесенные им за рубежом в свзяи с ввозом товара (грубо говоря транспортные расходы, упаковка, страховка и т.п.). таким образом компания рк уплатит платежи и налоги с транспортных услуг через декларирование товара. Цитата
Гость Гость Опубликовано 9 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 9 Сентября 2014 как написано выше, компания продавец (Израиль) заплатит у себя в причитающиеся платежи при экспорте за товар (если имеются), первозчик (Израиль) так же уплатит если имеются свои налоги. Получатель товара в РК заплатить при таможенном декларировании таможенные платежи и налоги с суммы товара + прочие расходы понесенные им за рубежом в свзяи с ввозом товара (грубо говоря транспортные расходы, упаковка, страховка и т.п.). таким образом компания рк уплатит платежи и налоги с транспортных услуг через декларирование товара. DrWest, Что то мне в это не верится, если нет конвенции, то на таможне мы заплатим налоги по услигам транспортировки! А как вы это прокомментируете это, Чтобы избежать двойного налого обложения между ООО «компанией» РФ и ТОО «момпинии» РК, нужно сделать! 1.Подписать договор с логистами, в договоре должно прописано «Международная перевозка», и не в коем случае «Транспортная экспедиторская услуга». Конвенция между Правительством Республики Казахстан и Правительством Российской Федерации об устранении двойного налогообложения и предотвращении уклонения от уплаты налогов на доход и капитал (Москва, 18 октября 1996 года) Статья 8 Международные перевозки 1. Прибыль, полученная резидентом Договаривающегося Государства от эксплуатации морских, речных, воздушных судов, железнодорожного или автомобильного транспорта в международной перевозке облагается налогом только в этом Государстве. См.: Письмо территориального НК № 259 2. Доходы резидента Договаривающегося Государства от сдачи в аренду транспортных средств, а также контейнеров и относящегося к ним оборудования для их эксплуатации в международных перевозках, облагаются налогом только в этом Государстве. 3. Положения пунктов 1 и 2 распространяются также на прибыль от участия в пуле, совместном предприятии или в международной организации по эксплуатации транспортных средств. См.: Письмо НК МФ РК от 2 июля 2004 года N НК-УМ-08-5-18/5436, Письмо НК МФ РК от 6 апреля 2004 года № НК-УМН-09-4-21/2695, Письмо МГД РК от 17 июня 2002 N ДМН-2-2-16/6030, Письмо МГД РК от 17 августа 2002 г. N ДМН-2-2-16/8358, Письмо МГД РК от 17 июня 2002 г. N ДМН-2-2-16/6084 «Относительно разъяснения положений Конвенции» 2. Логисты должны сделать «Справку о резидентстве», А если это, литовские или латвийские то нужно "апостиль" и при таможне платить налог за услугу транспортировки и компания РК в налоговую будет платить налоги 5 % КПН, если апостиля нет то 20 % КПН. Цитата
Андрей Владимирович Тен Опубликовано 9 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 9 Сентября 2014 а у вас поставка между ООО и ТОО? то что вы привели в пример - это совсем другие услуги, прошу не путать их с таможенной стоимостью товара. в приведенем вами случае речь идет об услугах перевозки между двумя экспедиторами я так понимаю. то есть есть продавец (А), есть фактический перевозчик (Б), есть агент в РК (В) и есть покупатель (Г) так вот то что вы приводите выдержки смахивает на договор между компаниями Б и В, на услуги перевозки. Трудно судить не имея исходной конкретной информации приходится гадать. НО в любом случае сумма за перевозку, при условии чесли она уже не включена в стоимость товара подлежит включению в таможенную стоимость и с нее уплачиваются таможенные платежи и налоги. рекомендую почитать таможенный и налоговый кодекс, там это все расписано в первом в части определения таможенной стоимости, во втором обложение импорта и международной перевозки. Цитата
Arman_Bulatov Опубликовано 10 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 10 Сентября 2014 (изменено) Гость, нужна точная информация: что делает казахстанская компания? Она получатель груза или "один из" в цепочке транспортников? Как сказал DRWest нужны детали. Изменено 10 Сентября 2014 пользователем Arman_Bulatov Цитата
Гость Гость Опубликовано 12 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 12 Сентября 2014 Гость, нужна точная информация: что делает казахстанская компания? Она получатель груза или "один из" в цепочке транспортников? Как сказал DRWest нужны детали. Арман, 1. компания, Продавец груза (Израиль) 2. компания, логист (Израиль) 3. компания, официальный представитель в РК компании продавца (Израиль) 4. компания, брокеры (РК) Схема перевода денег компаниям. 3.компания, перечисляет 1, 2, и 4 компании (всем участникам отдельно). Таможенная очистка и налоги. Нет конвенции между РК и Израилем. Получается так, при таможенной очистке 3. компания заплатит НДС+пошлину - это понятно. Груз+Пошлина+Доставка=ххх*12%НДС=получаем НДС ххх Вопрос в том что, если нет конвенции между РК и Израилем, 3. компания в конце года за 2. компанию заплатит КПН 20% в налоговую РК, если бы была конвенция, то 3.компания заплатила налоги в конце года 5% КПН. Объем доставки груза очень большой и как бы накладно для 3.компании. Пример: 400 000 Евро доставка*20% КПН = 80 000 Евро КПН. Цитата
Arman_Bulatov Опубликовано 12 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 12 Сентября 2014 (изменено) то письмо которое Вы указали ранее, не имеет к Вам отношение (у Вас не поставка между РФ и РК) Тогда такой расклад: Предположим, что 400000 Евро делятся так: 300000 (товар) + 100000 (перевозка) 1) Продавец платит в Израиле все причитающиеся налоги в Израиле с 300 тыс евро 2) Перевозчик (логист) платит в Израиле все причитающиеся налоги в Израиле с 100 тыс евро 3) Компания в РК платит 3.1. 400 тыс евро Продавцу и Логистам. (по идее эти компании уже учли все налоги, которые им надо оплачивать) 3.2. Таможенные платежи. 3.3. Если на общем режиме то КПН (20%) с прибыли, например 200000 евро, если продали все в общем за 600000 евро. Изменено 12 Сентября 2014 пользователем Arman_Bulatov Цитата
Гость Гость Опубликовано 12 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 12 Сентября 2014 то письмо которое Вы указали ранее, не имеет к Вам отношение (у Вас не поставка между РФ и РК) Тогда такой расклад: Предположим, что 400000 Евро делятся так: 300000 (товар) + 100000 (перевозка) 1) Продавец платит в Израиле все причитающиеся налоги в Израиле с 300 тыс евро 2) Перевозчик (логист) платит в Израиле все причитающиеся налоги в Израиле с 100 тыс евро 3) Компания в РК платит 3.1. 400 тыс евро Продавцу и Логистам. (по идее эти компании уже учли все налоги, которые им надо оплачивать) 3.2. Таможенные платежи. 3.3. Если на общем режиме то КПН (20%) с прибыли, например 200000 евро, если продали все в общем за 600000 евро. Арман, 400 000 Евро, это только доставка от логистов (Израиля), а сам груз стоит в пять раз дороже. =). Я отправил это (Чтобы избежать двойного налого обложения между ООО «компанией» РФ и ТОО «момпинии» РК, нужно сделать! 1.Подписать договор с логистами, в договоре должно прописано «Международная перевозка», и не в коем случае «Транспортная экспедиторская услуга». Конвенция между Правительством Республики Казахстан и Правительством Российской Федерации об устранении двойного налогообложения и предотвращении уклонения от уплаты налогов на доход и капитал (Москва, 18 октября 1996 года) Статья 8 Международные перевозки 1. Прибыль, полученная резидентом Договаривающегося Государства от эксплуатации морских, речных, воздушных судов, железнодорожного или автомобильного транспорта в международной перевозке облагается налогом только в этом Государстве. См.: Письмо территориального НК № 259 2. Доходы резидента Договаривающегося Государства от сдачи в аренду транспортных средств, а также контейнеров и относящегося к ним оборудования для их эксплуатации в международных перевозках, облагаются налогом только в этом Государстве. 3. Положения пунктов 1 и 2 распространяются также на прибыль от участия в пуле, совместном предприятии или в международной организации по эксплуатации транспортных средств. См.: Письмо НК МФ РК от 2 июля 2004 года N НК-УМ-08-5-18/5436, Письмо НК МФ РК от 6 апреля 2004 года № НК-УМН-09-4-21/2695, ПисьмоМГД РК от 17 июня 2002 N ДМН-2-2-16/6030, Письмо МГД РК от 17 августа 2002 г. N ДМН-2-2-16/8358, Письмо МГД РК от 17 июня 2002 г. N ДМН-2-2-16/6084 «Относительно разъяснения положений Конвенции» 2. Логисты должны сделать «Справку о резидентстве»,) что бы Вы посмотрели как лучше сделать. Если компания РК выберет логистов с РФ. То тогда, КПН будет 5 % от сделки с логистами, компания РК меньше денег заплатит. И то говорят, что справка о резидентстве РФ не прокатит в РК. Говорят что конвенции нет Гаагской какой то. Цитата
Arman_Bulatov Опубликовано 12 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 12 Сентября 2014 Гость, прошу учитывать, что все мои сообщения основываются только на том, что Вы написали, и я не знаю кого Вы представляете и Ваши обстоятельства. Если Вы представитель покупателя, то для Вас нет такого понятия, как " КПН ... от сделки с логистами". Свой КПН Вы будете платить от прибыли, полученной с продаж того, что вывозите. Если Ваше ТОО на общеустановленном режиме, то равен 20%. Цитата
Гость Дан Опубликовано 12 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 12 Сентября 2014 КПН с услуг по международной перевозке - 0. НДС на импорт -12%, но если закупаете товар для собственных нужд на 5 лет, то НДС можно заявить методом зачета без уплаты НДС. Таможенные пошлины - стоимость товара+стоимость транспортировки до границы РК (если есть разбивка по перевозке до границы и после границы ТС) +прочие расходы. Цитата
Наумов Михаил Опубликовано 12 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 12 Сентября 2014 А не лжепредпринимательская ли тут схемка намечается? С участием то Израиля? Цитата
Arman_Bulatov Опубликовано 12 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 12 Сентября 2014 (изменено) КПН с услуг по международной перевозке - 0. Мне все равно не понятно, что имеете в виду под этим? КПН с услуг по международной перевозки должен платить перевозчик. И его размер определяется налоговым законодательством той страны, чьим резидентом является перевозчик. Насчет НДС в зачет, то тут как убедите таможню. Изменено 12 Сентября 2014 пользователем Arman_Bulatov Цитата
D_B Опубликовано 12 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 12 Сентября 2014 а перевозка будет жд или авто? если по жд - дополнительно нужна будет справка по транспортным расходам с разбивкой затрат - до границы с ТС и затраты внутри ТС. Также, если жд будет, то компания 2 будет покупать жд коды у местной (КЗ) компании. Можете кинуть в личку мыло? Может получиться проработать альтернативный (подешевле) вариант логистики Цитата
Гость Гость Опубликовано 15 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 15 Сентября 2014 КПН с услуг по международной перевозке - 0. НДС на импорт -12%, но если закупаете товар для собственных нужд на 5 лет, то НДС можно заявить методом зачета без уплаты НДС. Таможенные пошлины - стоимость товара+стоимость транспортировки до границы РК (если есть разбивка по перевозке до границы и после границы ТС) +прочие расходы. Как может быть КПН 0% по международным перевозкам?. Если есть конвенция между Израилем то 5% КПН. Если нет конвенции между Израилем то 20%. Это все прописано в НК РК. товар не для собственных нужд. Я знаю что берут стоимость товара+транспортные расходы берут с ТС территории+пошлина если есть=НДС. Весь смысл в КПНе. Цитата
Гость Гость Опубликовано 15 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 15 Сентября 2014 А не лжепредпринимательская ли тут схемка намечается? С участием то Израиля? Какая еще лжепредпринимательская ли тут схемка намечается! Что тут не понятно? вопросы в конвенции и в КПНе. С Израилем и РК нет конвенции. Если была бы конвенция, РК компания платила бы налоги меньше за транспортные расходы за сделку 5% КПН, а так получается 20% КПН с сделки по транспортным расходам. Цитата
Arman_Bulatov Опубликовано 15 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 15 Сентября 2014 Какая еще лжепредпринимательская ли тут схемка намечается! Что тут не понятно? вопросы в конвенции и в КПНе. С Израилем и РК нет конвенции. Если была бы конвенция, РК компания платила бы налоги меньше за транспортные расходы за сделку 5% КПН, а так получается 20% КПН с сделки по транспортным расходам. ???? Казахстанская компания не платит налоги за транспортные расходы!!!! Такого налога вообще нет! Она платит только транспортные расходы! Налог с прибыли за транспортные услуги платит перевозчик. В данном случае израильская согласно своему законодательству. Казахстанская в любом случае платит 20% с прибыли от продаж! Больше вариантов нет Цитата
Гость Гость Опубликовано 15 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 15 Сентября 2014 ???? Казахстанская компания не платит налоги за транспортные расходы!!!! Такого налога вообще нет! Она платит только транспортные расходы! Налог с прибыли за транспортные услуги платит перевозчик. В данном случае израильская согласно своему законодательству. Казахстанская в любом случае платит 20% с прибыли от продаж! Больше вариантов нет Арман, Вы имеете в веду что с самой сделки мы должны платить 20 % КПН? за транспортные отдельно платит не надо налог КПН? Цитата
Arman_Bulatov Опубликовано 15 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 15 Сентября 2014 Конкретно от сделки приобретения товара в Израиле казахстанская никаких налогов не платит, потому что оплата товара, оплата транспортных услуг и таможенных пошлин - ее расходы. Налогов на расходы нет. Потом когда она продаст этот товар, у нее получится прибыль (доход от продаж минус расходы, указанные выше). Вот с этой прибыли она и будет платить КПН 20%. Если часть этой прибыли будет потрачена на нужды компании, то соответственно уменьшится прибыль и размер КПН (вычеты). ПС не в обиду, у Вас нет бухгалтера? Цитата
Наумов Михаил Опубликовано 15 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 15 Сентября 2014 (изменено) Какая еще лжепредпринимательская ли тут схемка намечается! Что тут не понятно? вопросы в конвенции и в КПНе. С Израилем и РК нет конвенции. Если была бы конвенция, РК компания платила бы налоги меньше за транспортные расходы за сделку 5% КПН, а так получается 20% КПН с сделки по транспортным расходам. А я Вам объясню, что навело меня такую мысль. В большинстве случаев, схемы по выводу средств и уклонения от уплаты налогов предусматривают деятельность посредством компаний, а-ля "транспортно-экспедиционных", которые в последствии оказываются лжепредприятиями. Поэтому Ваши вопросы касательно зачетов НДС, уменьшения оплаты КПН и прочее навело на эту мысль. Тем более, что Арман, Вам объяснил, что Вы будете оплачивать налоги с суммы Вашего дохода, который получит Ваша компания или Вы. А по сабжу таков совет - солидарный с мнением Армана - наймите хорошего бухгалтера. Изменено 15 Сентября 2014 пользователем Умка Цитата
Гость Гость Опубликовано 15 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 15 Сентября 2014 ???? Казахстанская компания не платит налоги за транспортные расходы!!!! Такого налога вообще нет! Она платит только транспортные расходы! Налог с прибыли за транспортные услуги платит перевозчик. В данном случае израильская согласно своему законодательству. Казахстанская в любом случае платит 20% с прибыли от продаж! Больше вариантов нет Тогда я смысла не понимаю этих конвенций об избежании двойного налогообложения. Давайте рассмотрим вариант с Россией. Между РК и РФ есть конвенция (об избежании двойного налогообложения подписанная в 1996 году). РК компания отдельно платит за товар Израильской компании. РК компания отдельно платит за транспортные расходы (логистам РФ). В статье 8 четко прописано. В этом случае наверно надо, платить со сделки с Израилем и РК 20% КПН, а с логистами РК и РФ 5 % КПН? Тогда получается лучше выбрать РФии логистов. Арман, я сам хочу разобраться и понять. Бухгалтеры сами пусть разбираются. Статья 8 Международные перевозки 1. Прибыль, полученная резидентом Договаривающегося Государства от эксплуатации морских, речных, воздушных судов, железнодорожного или автомобильного транспорта в международной перевозке облагается налогом только в этом Государстве. См.: Письмо территориального НК № 259 2. Доходы резидента Договаривающегося Государства от сдачи в аренду транспортных средств, а также контейнеров и относящегося к ним оборудования для их эксплуатации в международных перевозках, облагаются налогом только в этом Государстве. 3. Положения пунктов 1 и 2 распространяются также на прибыль от участия в пуле, совместном предприятии или в международной организации по эксплуатации транспортных средств. См.: Письмо НК МФ РК от 2 июля 2004 года N НК-УМ-08-5-18/5436, Письмо НК МФ РК от 6 апреля 2004 года № НК-УМН-09-4-21/2695, ПисьмоМГД РК от 17 июня 2002 N ДМН-2-2-16/6030, Письмо МГД РК от 17 августа 2002 г. N ДМН-2-2-16/8358, Письмо МГД РК от 17 июня 2002 г. N ДМН-2-2-16/6084 «Относительно разъяснения положений Конвенции» Цитата
Arman_Bulatov Опубликовано 15 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 15 Сентября 2014 (изменено) Дело в том что это письмо касается только транспортников, в случаях когда международную перевозку осуществляет несколько ТК. В вашем случае российская и казахстанская транспортные компании (как ее субподрядчик). То есть Вы платите РФ логистам оговоренную сумму, а потом они разруливуют со своими агентами их долю, налоги и пр. Изменено 15 Сентября 2014 пользователем Arman_Bulatov Цитата
Гость Гость Опубликовано 15 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 15 Сентября 2014 А я Вам объясню, что навело меня такую мысль. В большинстве случаев, схемы по выводу средств и уклонения от уплаты налогов предусматривают деятельность посредством компаний, а-ля "транспортно-экспедиционных", которые в последствии оказываются лжепредприятиями. Поэтому Ваши вопросы касательно зачетов НДС, уменьшения оплаты КПН и прочее навело на эту мысль. Тем более, что Арман, Вам объяснил, что Вы будете оплачивать налоги с суммы Вашего дохода, который получит Ваша компания или Вы. А по сабжу таков совет - солидарный с мнением Армана - наймите хорошего бухгалтера. Если я выберу логиста как Вы говорите лжепредприятия =))), то я подставлю самого себя и заказчика! Я работаю по белому. Цитата
Наумов Михаил Опубликовано 15 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 15 Сентября 2014 Если я выберу логиста как Вы говорите лжепредприятия =))), то я подставлю самого себя и заказчика! Я работаю по белому. Тогда вопросов в этой части нет. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.