Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ
Гость Гость

Израильская компания для компании РК осуществляет услугу по перевозки груза

Рекомендуемые сообщения

Гость Гость

Доброго времени суток! Очень нужна помощь, есть Конвенция об избежании двойного налогообложения с Израилем, если такая имеется. В интернете не нашел. в салык.гов.кз тоже нет.

Имеется ли какое не будь постановление РК?

Израильская компания для компании РК осуществляет услугу по перевозки груза.

Если нет конвенции то компания РК какие налоги должна заплатить?

Если нет конвенции то компания Израиля какие налоги должна заплатить?

Очень Вас прошу помочь по данным вопросам.

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Казахстанская никаких, кроме если везут в Казахстан, то все таможенные платежи, вкл. НДС, с суммы стоимость товара + транспортные расходы.

Израильская свои в Израиле.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

Казахстанская никаких, кроме если везут в Казахстан, то все таможенные платежи, вкл. НДС, с суммы стоимость товара + транспортные расходы.

Израильская свои в Израиле.

Арман, отправитель груза Израиль, перевозчик тоже Израильская компания. Груз одна компания, услуги транспортировки вторая компания.

Значит только заплатить НДС Пошлины??? по налогам значит у компании РК не возникнут с услугой транспортировки?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как написано выше, компания продавец (Израиль) заплатит у себя в причитающиеся платежи при экспорте за товар (если имеются), первозчик (Израиль) так же уплатит если имеются свои налоги. Получатель товара в РК заплатить при таможенном декларировании таможенные платежи и налоги с суммы товара + прочие расходы понесенные им за рубежом в свзяи с ввозом товара (грубо говоря транспортные расходы, упаковка, страховка и т.п.). таким образом компания рк уплатит платежи и налоги с транспортных услуг через декларирование товара.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

как написано выше, компания продавец (Израиль) заплатит у себя в причитающиеся платежи при экспорте за товар (если имеются), первозчик (Израиль) так же уплатит если имеются свои налоги. Получатель товара в РК заплатить при таможенном декларировании таможенные платежи и налоги с суммы товара + прочие расходы понесенные им за рубежом в свзяи с ввозом товара (грубо говоря транспортные расходы, упаковка, страховка и т.п.). таким образом компания рк уплатит платежи и налоги с транспортных услуг через декларирование товара.

DrWest,

Что то мне в это не верится, если нет конвенции, то на таможне мы заплатим налоги по услигам транспортировки!

А как вы это прокомментируете это,

 

Чтобы избежать двойного налого обложения между  ООО «компанией» РФ и ТОО «момпинии» РК, нужно сделать!

1.Подписать договор с логистами, в договоре должно прописано «Международная перевозка», и не в коем случае «Транспортная экспедиторская услуга».

Конвенция

между Правительством Республики Казахстан и Правительством Российской Федерации

об устранении двойного налогообложения и предотвращении уклонения

от уплаты налогов на доход и капитал

(Москва, 18 октября 1996 года)

Статья 8

Международные перевозки

1. Прибыль, полученная резидентом Договаривающегося Государства от эксплуатации морских, речных, воздушных судов, железнодорожного или автомобильного транспорта в международной перевозке облагается налогом только в этом Государстве.

См.: Письмо территориального НК № 259

2. Доходы резидента Договаривающегося Государства от сдачи в аренду транспортных средств, а также контейнеров и относящегося к ним оборудования для их эксплуатации в международных перевозках, облагаются налогом только в этом Государстве.

3. Положения пунктов 1 и 2 распространяются также на прибыль от участия в пуле, совместном предприятии или в международной организации по эксплуатации транспортных средств.

См.: Письмо НК МФ РК от 2 июля 2004 года N НК-УМ-08-5-18/5436, Письмо НК МФ РК от 6 апреля 2004 года № НК-УМН-09-4-21/2695, Письмо МГД РК от 17 июня 2002 N ДМН-2-2-16/6030, Письмо МГД РК от 17 августа 2002 г. N ДМН-2-2-16/8358, Письмо МГД РК от 17 июня 2002 г. N ДМН-2-2-16/6084 «Относительно разъяснения положений Конвенции»

 

2. Логисты должны сделать «Справку о резидентстве»,

 

А если это, литовские или латвийские то нужно "апостиль" и при таможне платить налог за услугу транспортировки и компания РК в налоговую будет платить налоги 5 % КПН, если апостиля нет то 20 % КПН.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а у вас поставка между ООО и ТОО?

 

то что вы привели в пример - это совсем другие услуги, прошу не путать их с таможенной стоимостью товара. в приведенем вами случае речь идет об услугах перевозки между двумя экспедиторами я так понимаю. то есть есть продавец (А), есть фактический перевозчик (Б), есть агент в РК (В) и есть покупатель (Г) так вот то что вы приводите выдержки смахивает на договор между компаниями Б и В, на услуги перевозки. Трудно судить не имея исходной конкретной информации приходится гадать. НО в любом случае сумма за перевозку, при условии чесли она уже не включена в стоимость товара подлежит включению в таможенную стоимость и с нее уплачиваются таможенные платежи и налоги. рекомендую почитать таможенный и налоговый кодекс, там это все расписано в первом в части определения таможенной стоимости, во втором обложение импорта и международной перевозки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость, нужна точная информация: что делает казахстанская компания? Она получатель груза или "один из" в цепочке транспортников?

Как сказал DRWest нужны детали.

Изменено пользователем Arman_Bulatov

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

Гость, нужна точная информация: что делает казахстанская компания? Она получатель груза или "один из" в цепочке транспортников?

Как сказал DRWest нужны детали.

Арман,

 

1. компания, Продавец груза (Израиль)

2. компания, логист (Израиль)

3. компания, официальный представитель в РК компании продавца (Израиль)

4. компания, брокеры (РК)

 

Схема перевода денег компаниям.

3.компания, перечисляет 1, 2, и 4 компании (всем участникам отдельно).

 

Таможенная очистка и налоги.

Нет конвенции между РК и Израилем.

Получается так, при таможенной очистке 3. компания заплатит НДС+пошлину - это понятно.

Груз+Пошлина+Доставка=ххх*12%НДС=получаем НДС ххх

 

Вопрос в том что, если нет конвенции между РК и Израилем, 3. компания в конце года за 2. компанию заплатит КПН 20% в налоговую РК, если бы была конвенция, то 3.компания заплатила налоги в конце года 5% КПН. Объем доставки груза очень большой и как бы накладно для 3.компании.

 

Пример: 400 000 Евро доставка*20% КПН = 80 000 Евро КПН.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

то письмо которое Вы указали ранее, не имеет к Вам отношение (у Вас не поставка между РФ и РК)

Тогда такой расклад: 

Предположим, что 400000 Евро делятся так: 300000 (товар) + 100000 (перевозка)

1) Продавец платит в Израиле все причитающиеся налоги в Израиле с 300 тыс евро

2) Перевозчик (логист) платит в Израиле все причитающиеся налоги в Израиле с 100 тыс евро

3) Компания в РК платит 

3.1. 400 тыс евро Продавцу и Логистам. (по идее эти компании уже учли все налоги, которые им надо оплачивать)

3.2. Таможенные платежи. 

3.3. Если на общем режиме то КПН (20%) с прибыли, например 200000 евро, если продали все в общем за 600000 евро.

Изменено пользователем Arman_Bulatov

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

то письмо которое Вы указали ранее, не имеет к Вам отношение (у Вас не поставка между РФ и РК)

Тогда такой расклад: 

Предположим, что 400000 Евро делятся так: 300000 (товар) + 100000 (перевозка)

1) Продавец платит в Израиле все причитающиеся налоги в Израиле с 300 тыс евро

2) Перевозчик (логист) платит в Израиле все причитающиеся налоги в Израиле с 100 тыс евро

3) Компания в РК платит 

3.1. 400 тыс евро Продавцу и Логистам. (по идее эти компании уже учли все налоги, которые им надо оплачивать)

3.2. Таможенные платежи. 

3.3. Если на общем режиме то КПН (20%) с прибыли, например 200000 евро, если продали все в общем за 600000 евро.

Арман, 400 000 Евро, это только доставка от логистов (Израиля), а сам груз стоит в пять раз дороже. =).

Я отправил это (Чтобы избежать двойного налого обложения между  ООО «компанией» РФ и ТОО «момпинии» РК, нужно сделать!

1.Подписать договор с логистами, в договоре должно прописано «Международная перевозка», и не в коем случае «Транспортная экспедиторская услуга».

Конвенция

между Правительством Республики Казахстан и Правительством Российской Федерации

об устранении двойного налогообложения и предотвращении уклонения

от уплаты налогов на доход и капитал

(Москва, 18 октября 1996 года)

Статья 8

Международные перевозки

1. Прибыль, полученная резидентом Договаривающегося Государства от эксплуатации морских, речных, воздушных судов, железнодорожного или автомобильного транспорта в международной перевозке облагается налогом только в этом Государстве.

См.: Письмо территориального НК № 259

2. Доходы резидента Договаривающегося Государства от сдачи в аренду транспортных средств, а также контейнеров и относящегося к ним оборудования для их эксплуатации в международных перевозках, облагаются налогом только в этом Государстве.

3. Положения пунктов 1 и 2 распространяются также на прибыль от участия в пуле, совместном предприятии или в международной организации по эксплуатации транспортных средств.

См.: Письмо НК МФ РК от 2 июля 2004 года N НК-УМ-08-5-18/5436Письмо НК МФ РК от 6 апреля 2004 года № НК-УМН-09-4-21/2695, ПисьмоМГД РК от 17 июня 2002 N ДМН-2-2-16/6030, Письмо МГД РК от 17 августа 2002 г. N ДМН-2-2-16/8358, Письмо МГД РК от 17 июня 2002 г. N ДМН-2-2-16/6084 «Относительно разъяснения положений Конвенции»

 

2. Логисты должны сделать «Справку о резидентстве»,) что бы Вы посмотрели как лучше сделать. Если компания РК выберет логистов с РФ.

То тогда, КПН будет 5 % от сделки с логистами, компания РК меньше денег заплатит.

 

И то говорят, что справка о резидентстве РФ не прокатит в РК. Говорят что конвенции нет Гаагской какой то.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость, прошу учитывать, что все мои сообщения основываются только на том, что Вы написали, и я не знаю кого Вы представляете и Ваши обстоятельства.

Если Вы представитель покупателя, то для Вас нет такого понятия, как " КПН ... от сделки с логистами". Свой КПН Вы будете платить от прибыли, полученной с продаж того, что вывозите. Если Ваше ТОО на общеустановленном режиме, то равен 20%.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Дан

КПН с услуг по международной перевозке - 0. НДС на импорт -12%, но если закупаете товар для собственных нужд на 5 лет, то НДС можно заявить методом зачета без уплаты НДС. Таможенные пошлины - стоимость товара+стоимость транспортировки до границы РК (если есть разбивка по перевозке до границы и после границы ТС) +прочие расходы. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А не лжепредпринимательская ли тут схемка намечается? С участием то Израиля?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

КПН с услуг по международной перевозке - 0.

Мне все равно не понятно, что имеете в виду под этим?

 

КПН с услуг по международной перевозки должен платить перевозчик. И его размер определяется налоговым законодательством той страны, чьим резидентом является перевозчик.

Насчет НДС в зачет, то тут как убедите таможню.  

Изменено пользователем Arman_Bulatov

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а перевозка будет жд или авто? если по жд - дополнительно нужна будет справка по транспортным расходам с разбивкой затрат - до границы с ТС и затраты внутри ТС. Также, если жд будет, то компания 2 будет покупать жд коды у местной (КЗ) компании. Можете кинуть в личку мыло? Может получиться проработать альтернативный (подешевле) вариант логистики

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

КПН с услуг по международной перевозке - 0. НДС на импорт -12%, но если закупаете товар для собственных нужд на 5 лет, то НДС можно заявить методом зачета без уплаты НДС. Таможенные пошлины - стоимость товара+стоимость транспортировки до границы РК (если есть разбивка по перевозке до границы и после границы ТС) +прочие расходы. 

Как может быть КПН  0% по международным перевозкам?. Если есть конвенция между Израилем то 5% КПН. Если нет конвенции между Израилем то 20%. Это все прописано в НК РК. товар не для собственных нужд. Я знаю что берут стоимость товара+транспортные расходы берут с ТС территории+пошлина если есть=НДС.

Весь смысл в КПНе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

А не лжепредпринимательская ли тут схемка намечается? С участием то Израиля?

Какая еще лжепредпринимательская ли тут схемка намечается! Что тут не понятно? вопросы в конвенции и в КПНе. С Израилем и РК нет конвенции. Если была бы конвенция, РК компания платила бы налоги меньше  за транспортные расходы за сделку 5% КПН, а так получается 20% КПН с сделки по транспортным расходам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какая еще лжепредпринимательская ли тут схемка намечается! Что тут не понятно? вопросы в конвенции и в КПНе. С Израилем и РК нет конвенции. Если была бы конвенция, РК компания платила бы налоги меньше  за транспортные расходы за сделку 5% КПН, а так получается 20% КПН с сделки по транспортным расходам.

????

:blink:

Казахстанская компания не платит налоги за транспортные расходы!!!! Такого налога вообще нет!

Она платит только транспортные расходы! Налог с прибыли за транспортные услуги платит перевозчик. В данном случае израильская согласно своему законодательству.

Казахстанская в любом случае платит 20% с прибыли от продаж! Больше вариантов нет

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

????

:blink:

Казахстанская компания не платит налоги за транспортные расходы!!!! Такого налога вообще нет!

Она платит только транспортные расходы! Налог с прибыли за транспортные услуги платит перевозчик. В данном случае израильская согласно своему законодательству.

Казахстанская в любом случае платит 20% с прибыли от продаж! Больше вариантов нет

Арман, Вы имеете в веду что с самой сделки мы должны платить 20 % КПН? за транспортные отдельно платит не надо налог КПН?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конкретно от сделки приобретения товара в Израиле казахстанская никаких налогов не платит, потому что оплата товара, оплата транспортных услуг и таможенных пошлин - ее расходы. Налогов на расходы нет.

Потом когда она продаст этот товар, у нее получится прибыль (доход от продаж минус расходы, указанные выше). Вот с этой прибыли она и будет платить КПН 20%. Если часть этой прибыли будет потрачена на нужды компании, то соответственно уменьшится прибыль и размер КПН (вычеты).

ПС не в обиду, у Вас нет бухгалтера?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какая еще лжепредпринимательская ли тут схемка намечается! Что тут не понятно? вопросы в конвенции и в КПНе. С Израилем и РК нет конвенции. Если была бы конвенция, РК компания платила бы налоги меньше  за транспортные расходы за сделку 5% КПН, а так получается 20% КПН с сделки по транспортным расходам.

А я Вам объясню, что навело меня такую мысль. В большинстве случаев, схемы по выводу средств и уклонения от уплаты налогов предусматривают деятельность посредством компаний, а-ля "транспортно-экспедиционных", которые в последствии оказываются лжепредприятиями. Поэтому Ваши вопросы касательно зачетов НДС, уменьшения оплаты КПН и прочее навело на эту мысль. Тем более, что Арман, Вам объяснил, что Вы будете оплачивать налоги с суммы Вашего дохода, который получит Ваша компания или Вы. А по сабжу таков совет - солидарный с мнением Армана - наймите хорошего бухгалтера.

Изменено пользователем Умка

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

????

:blink:

Казахстанская компания не платит налоги за транспортные расходы!!!! Такого налога вообще нет!

Она платит только транспортные расходы! Налог с прибыли за транспортные услуги платит перевозчик. В данном случае израильская согласно своему законодательству.

Казахстанская в любом случае платит 20% с прибыли от продаж! Больше вариантов нет

Тогда я смысла не понимаю этих конвенций об избежании двойного налогообложения.

Давайте рассмотрим вариант с Россией. Между РК и РФ есть конвенция (об избежании двойного налогообложения подписанная в 1996 году).

РК компания отдельно платит за товар Израильской компании.

РК компания отдельно платит за транспортные расходы (логистам РФ).

В статье 8 четко прописано. В этом случае наверно надо, платить со сделки с  Израилем и РК 20% КПН, а с логистами РК и РФ 5 % КПН?

Тогда получается лучше выбрать РФии логистов.

Арман, я сам хочу разобраться и понять. Бухгалтеры сами пусть разбираются.

 

 Статья 8 

Международные перевозки

1. Прибыль, полученная резидентом Договаривающегося Государства от эксплуатации морских, речных, воздушных судов, железнодорожного или автомобильного транспорта в международной перевозке облагается налогом только в этом Государстве.

См.: Письмо территориального НК № 259

2. Доходы резидента Договаривающегося Государства от сдачи в аренду транспортных средств, а также контейнеров и относящегося к ним оборудования для их эксплуатации в международных перевозках, облагаются налогом только в этом Государстве.

3. Положения пунктов 1 и 2 распространяются также на прибыль от участия в пуле, совместном предприятии или в международной организации по эксплуатации транспортных средств.

См.: Письмо НК МФ РК от 2 июля 2004 года N НК-УМ-08-5-18/5436Письмо НК МФ РК от 6 апреля 2004 года № НК-УМН-09-4-21/2695, ПисьмоМГД РК от 17 июня 2002 N ДМН-2-2-16/6030, Письмо МГД РК от 17 августа 2002 г. N ДМН-2-2-16/8358, Письмо МГД РК от 17 июня 2002 г. N ДМН-2-2-16/6084 «Относительно разъяснения положений Конвенции»

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело в том что это письмо касается только транспортников, в случаях когда международную перевозку осуществляет несколько ТК.

В вашем случае российская и казахстанская транспортные компании (как ее субподрядчик).

То есть Вы платите РФ логистам оговоренную сумму, а потом они разруливуют со своими агентами их долю, налоги и пр.

Изменено пользователем Arman_Bulatov

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

А я Вам объясню, что навело меня такую мысль. В большинстве случаев, схемы по выводу средств и уклонения от уплаты налогов предусматривают деятельность посредством компаний, а-ля "транспортно-экспедиционных", которые в последствии оказываются лжепредприятиями. Поэтому Ваши вопросы касательно зачетов НДС, уменьшения оплаты КПН и прочее навело на эту мысль. Тем более, что Арман, Вам объяснил, что Вы будете оплачивать налоги с суммы Вашего дохода, который получит Ваша компания или Вы. А по сабжу таков совет - солидарный с мнением Армана - наймите хорошего бухгалтера.

Если я выберу логиста как Вы говорите лжепредприятия =))), то я подставлю самого себя и заказчика! Я работаю по белому.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если я выберу логиста как Вы говорите лжепредприятия =))), то я подставлю самого себя и заказчика! Я работаю по белому.

Тогда вопросов в этой части нет. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования