Ограничения по посылкам. Интернет-магазины и таможня, товары для личного пользования

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Что-то я тоже не пойму, у налоговиков теперь свой док, а у таможенников свой-

Приказ Министра финансов Республики Казахстан от 31 марта 2015 года № 250 "Об установлении критериев отнесения товаров, перемещаемых физическими лицами через таможенную границу Таможенного союза, к товарам для личного пользования

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

А также, если так, то по всем авто при ввозе теперь НДС будет? Они же явно поболе 12 МЗП стоят.

[Александр Чашкин]

4 минуты назад, Лоскутов Игорь Юрьевич сказал(а):

по всем авто при ввозе теперь НДС будет? 

А разве по всем авто при ввозе из-за пределов ТС до сего дня не было НДС?

[АдвоКот]

Может, речь идет о ИП, которые в силу дуалистичности своей натуры (отец, сын и дух свя физ лицо и субъект предпринимательства) могут ввозить чего-то как физлица, а потом продавать, как предприниматели?

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

17 минуту назад, Александр Чашкин сказал(а):

А разве по всем авто при ввозе из-за пределов ТС до сего дня не было НДС?

Ну если вопросом на вопрос, то- а разве об этом написано в статье 276-2? :)

Походу тут и ответ на вопрос- последние критерии вводят НДС для перемещений внутри ТС.
Те, что по личному пользованию- при ввозе из-за границ :)

[Galina Goryacheva]

9 минут назад, Лоскутов Игорь Юрьевич сказал(а):

Ну если вопросом на вопрос, то- а разве об этом написано в статье 276-2? :)

Походу тут и ответ на вопрос- последние критерии вводят НДС для перемещений внутри ТС.
Те, что по личному пользованию- при ввозе из-за границ :)

Ой, хорошо бы так. Выходит, могу покупать в Китае  через интернет-магазин без проблем?

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

С учетом Приказа Министра финансов Республики Казахстан от 31 марта 2015 года № 250 "Об установлении критериев отнесения товаров, перемещаемых физическими лицами через таможенную границу Таможенного союза, к товарам для личного пользования"

[Galina Goryacheva]

17 минуту назад, Лоскутов Игорь Юрьевич сказал(а):

С учетом Приказа Министра финансов Республики Казахстан от 31 марта 2015 года № 250 "Об установлении критериев отнесения товаров, перемещаемых физическими лицами через таможенную границу Таможенного союза, к товарам для личного пользования"

 А это значит, что я не  могу покупать на сумму более  12-ти кратного минимального размера заработной платы в ГОД? Даже если только для личных целей? Мне именно этот приказ и не понятен. 

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Нет, не значит.

Обоснование здесь-

http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=30776062#sub_id=4630000

[Galina Goryacheva]

Спасибо Вам огромное за консультацию!

[Александр Чашкин]

44 минуты назад, Лоскутов Игорь Юрьевич сказал(а):

Походу тут и ответ на вопрос- последние критерии вводят НДС для перемещений внутри ТС.
Те, что по личному пользованию- при ввозе из-за границ :)

Приказ "Об установлении критериев отнесения товаров, перемещаемых физическими лицами через таможенную границу Таможенного союза, к товарам для личного пользования" касается только импорта из-за пределов ТС и не должен касаться движения товаров внутри ТС (в рамках которого ввоз авто физлицами не для целей предпринимательства освобожден от обложения НДС). 

А ввоз авто физлицами из-за пределов ТС исторически облагался НДСом.

 

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

4 часа назад, Galina Goryacheva сказал(а):

У меня такой вопрос. В связи с  этим:

Утверждены критерии отнесения товаров к импортируемым в целях предпринимательской деятельности в размере 12-кратного минимального размера заработной платы

http://online.zakon.kz/Document//?doc_id=34469991

Я про это.

[Александр Чашкин]

2 минуты назад, Лоскутов Игорь Юрьевич сказал(а):

Я про это.

А! Я не отследил.

Действительно, внутриТСный импорт к таможенникам отношения не имеет, - это епархия налоговиков. 

 

Сижу, пытаюсь понять смысл пункта 1 этого приказа Министра финансов Республики Казахстан от 29 декабря 2015 года № 717 - и что-то лыжи у меня не едут...   

Какие имеются в виду отгрузка и (или) передача товаров, выполнение работ, оказание услуг? Кто отгружает, передает, выполняет?!

Физлицо импортирует (ввозит, получает) товар на территорию Казахстана с территории другого государства ТС - надо определить цель импорта (ввоза). Отгрузку чего и кем надо рассматривать? Что означает здесь "за календарный год"?

Пока я понял только одну фразу "12-кратный размер МЗП" - в 2016 году это сумма в размере 274308 тенге.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Ну я так понял, это типа как вопросы были на форуме- могу ли я в РФ провезти машину водки для личных целей и т.п. :)
Если 12 МЗП будет превышать- теперь будут грузить НДС-ом.

[Александр Чашкин]

2 часа назад, Лоскутов Игорь Юрьевич сказал(а):

Если 12 МЗП будет превышать- теперь будут грузить НДС-ом.

Полагаете, что ввоз физлицом в РК из РФ, КР или РБ любого товара или нескольких товаров (не исключая транспортные средства, а также товары, бывшие в употреблении) стоимостью более 274308 тенге, автоматом попадает в разряд импорта для предпринимательских целей и подлежит обложению НДСом?

 

2 часа назад, Лоскутов Игорь Юрьевич сказал(а):

это типа как вопросы были на форуме- могу ли я в РФ провезти машину водки для личных целей и т.п.

 Вопросы те помню, но никак не могу понять смысл текста нормы приказа, Игорь. Там не указано: "Стоимость ввозимого товара превышает 12-кратный размер МЗП" - там сказано о стоимости "отгрузка и (или) передача товаров, выполнение работ, оказание услуг с целью продажи, обмена, безвозмездной передачи, а также передача заложенных товаров залогодержателю". 

 

Эврика!   А может, речь идет о годовой стоимости реализации физлицом ранее ввезенных товаров?

Например, завез я из России машину водки. Эта водка должна быть отнесена к импортированной в целях предпринимательской деятельности, если за календарный год отгрузка и (или) передача мною водки, выполнение работ, оказание услуг с целью продажи, обмена, безвозмездной передачи [водки], а также передача заложенной водки залогодержателю, составит 12 МЗП или более?

Мне такое понимание представляется вполне логичным.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Для расчета годовой стоимости должна быть соответствующая система учета. Поскольку мало кто так засветится, думаю будут хлопать разовые партии.

[Александр Чашкин]

1 час назад, Лоскутов Игорь Юрьевич сказал(а):

Для расчета годовой стоимости должна быть соответствующая система учета.

IMHO, вопрос связан с регистрацией физ лица в качестве ИП - при превышении реализации на сумму сакральных 12-ти МЗП лицо обязано зарегистрироваться в качестве ИП.

Ну, не вижу я приказе ничего, чтобы позволило сказать: критерий - это стоимость ввозимого товара.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Поправка эта в НК проходило под таким соусом, что это  - освобождение от обложения косвенными налогами товаров, ввозимых физическими лицами не в целях предпринимательской деятельности в целях приведения в соответствие с Договором о Евразийском экономическом союзе от 29 мая 2014 года. В целях создания равноправных условий при осуществлении предпринимательской деятельности. В целях приведения в соответствие с Договором o Евразийском экономическом союзе от 29.05.2014 г. (подпункт 2) пункта 6 статьи 72 раздела XVII).

[Александр Чашкин]

6 минут назад, Лоскутов Игорь Юрьевич сказал(а):

Поправка эта в НК проходило под таким соусом, что это  - освобождение от обложения косвенными налогами товаров, ввозимых физическими лицами не в целях предпринимательской деятельности в целях приведения в соответствие с Договором о Евразийском экономическом союзе от 29 мая 2014 года. В целях создания равноправных условий при осуществлении предпринимательской деятельности. В целях приведения в соответствие с Договором o Евразийском экономическом союзе от 29.05.2014 г. (подпункт 2) пункта 6 статьи 72 раздела XVII).

Да, я уже добрался до поправки в пп.2 ст.276-2 НК ЗРК от 03.12.15 г. № 432-V.

В соответствии с новой редакцией, получается, что рассматриваемые критерии нужны не для того, чтобы определить "какие товары импортируются в целях предпринимательской деятельности", а установить является ли физическое лицо, "физическим лицом, импортирующим товары в целях предпринимательской деятельности" - это необходимо для того, чтобы установить наличие/отсутствие у физического лица, импортирующего товары на территорию Республики Казахстан с территории государств - членов Таможенного союза,  статуса плательщика НДС в ТС. 

Поэтому предметом анализа является не импортируемый товар, как таковой, а деятельность, которую импортер осуществляет с импортируемым товаром. Соответственным образом сформулирован и критерий, рассматривающий показатели реализации [импортированного] товара импортером.

Любое иное толкование приведет нас к абсурдной ситуации: женщина привезет из России для себя новую шубку стоимостью в несколько тысяч долларов (что намного больше 12ти МЗП) и будет спокойно ее носить в условиях резкоконтинентального нашего климата. Можно в таком импорте найти признаки того, что товар был ею ввезен в целях предпринимательской деятельности? Однозначно, нет.  На основании подпункта 2) пункта 6 статьи 72 раздела XVII Договора о ЕвразЭС от 29.05.2014 г. , подлежащего прямому применению, наша дама в любом суде докажет неправомерность взимания со стоимости ее шубки НДС при ввозе шубки из РФ в РК.

Цитата

 

Косвенные налоги не взимаются при импорте на территорию государства-члена:

...

2) товаров, которые ввозятся на территорию государства-члена физическими лицами не в целях предпринимательской деятельности;

 

 

[Андрей Владимирович Тен]

что то мне подсказывает что сейчас налоговики на границах распечатают приказ и будут с него кормится на большой дороге. нужны четкие комментарии с КГД, иначе на местах каждый их будет трактовать по своему (в свой карман имеется ввиду)

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Конечно.

[tatoshka]

Здравствуйте! Правильно ли я понял из материалов темы, что если товар б/у то ограничение по количеству на него не распространяется? Например, может ли мне друг прислать 8шт б/у видеокарт, пара из них даже не работают?

Какое количественное ограничение на товар одного наименования, 2шт? Т.е. если 3шт это уже попадает под ограничение? Например, если видеокарты разных моделей, 2шт RX460 4gb, 2шт RX470 8gb и 2шт RX480 4gb это попадет под ограничения?

И еще не понял, что делают с посылкой, если ее не растамаживает получатель, отправляют назад?

Изменено 4 Марта 2017 пользователем tatoshka

[Атлант]

В соответствии с ст. 3 Соглашения ТС «О порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском» от 18.06.2010 года отнесение товаров, перемещаемых физическими лицами через таможенную границу, к товарам для личного пользования осуществляется таможенным органом с применением системы управления рисками исходя из:

- заявления физического лица о перемещаемых товарах (в устной или письменной форме с использованием пассажирской таможенной декларации) в случаях, установленных настоящим Соглашением;

- характера и количества товаров;

- частоты пересечения физического лица и (или) перемещения им товаров через таможенную границу.

Таким образом, таможенные органы определяют характер товара не по б/у, а из выше указанных критериев.

Если получатель после получения уведомления ни какие действия по таможенному оформлению не производит, в этом случае почта по истечению 30 дней направит посылку отправителю.  После чего почта по запросу таможенных органов подтвердить о возврате товара. Однако получатель может ускорить процесс и написать заявление об отказе не дожидаясь 30 дней. Прошу однако заметить, что каждая пересылка регистрируется таможенными органами и ведет количественный анализ всех посылок полученных физическим лицом.   

[Вовун]

1 час назад, Атлант сказал(а):

Прошу однако заметить, что каждая пересылка регистрируется таможенными органами и ведет количественный анализ всех посылок полученных физическим лицом.   

Это в идеале так должно быть или на практике уже такой учет налажен? 

[Атлант]

Насколько мне известно, такой учет ведется при совместной работе с почтовой службой при прибытии товара на распределение. С помощью программных средств и штрихового кодирования всех поступивших посылок вносится информация о получателе. Иначе не была возможность реализации требования Соглашения от 18.06.2010 где кратность пересылки не должно превышать 31 кг. в течение одного календарного месяца и не превышать стоимость 1 000 евро. Более того в уведомлении направляемое таможенному органу в регионе деятельности которого находится получатель указана вся история пересылки по данному физ лицу. Исходя из которого таможенные органы определяют характер товара, ее предназначение (в коммерческих или личных целях) и кратность пересылки в адрес одного и того же лица.