Взяла заём в интернете, не могу его отдать! Грозят взысканием!

[*CAM*]

Кредитование на условиях срочности, платности и возвратности не является лицензируемым видом деятельности, за исключением кредитования банками, ипотечными организациями, брокерами и (или) дилерами с правом ведения счетов клиентов в качестве номинального держателя и юридическими лицами, единственным акционером (участником) которых является государство.

 

[Зачем_я_пошел_на_юриста?]

Отличный способ мести недругам.

[Елена Шелудякова]

3 минуты назад, *CAM* сказал(а):

А деньги как получили?

На карточку Сбербанка. Но у меня была другая карта там Народногобанка на которую я получаю пенсию по инвалидности, ( девушка позвонила и спросила меня вы зарплату получаете на ее, ясказала нет инвалидные на сына) они меня попросили написать другую и я написала Сбербанка карту

[Целиноградец]

[F@HbKA]

Деньги переводят на банковскую карту, предварительно номер которой указываешь в заявке на кредит. Соответственно карта должна быть рабочая и с движением средств, процедуру которых они так же проверяют. Картодержатель и заемщик должны быть одним лицом.

[Елена Шелудякова]

10 минуту назад, DMITRY I. сказал(а):

Как в воду глядели: в основном заочные, зачастую суд режет неустойку до 10% от заявленной суммы. Что ответчик не согласен с фактом получения пока не нашел.

Опишите процедуру получения подробно, пожалуйста. Очень поможете, а то мало желания самому проводить ее, чтобы понять =)

Там просто заполняешь свои данные, удостоверение, адрес проживания, телефон мобильный, дамашний (без домашнего телефона не дают займ), электронная почта, и кредитная история брал ли ты гденибуть кредит, у меня их было два, но они погашенны.

5 минут назад, Елена Шелудякова сказал(а):

Там просто заполняешь свои данные, удостоверение, адрес проживания, телефон мобильный, дамашний (без домашнего телефона не дают займ), электронная почта, и кредитная история брал ли ты гденибуть кредит, у меня их было два, но они погашенны.

И потом приходит смс на телефон что деньги отправлены вам на карту и сумма.

[Альнур]

Лена, я сам брал займы не большие у них не раз но вовремя погашал. Вообще интернет займов развелось щас очень много поищите в нете найдете несколько. по существу они не смогут у вас забрать имущество и тп. просто испортится у вас кредитная история и потреплят вам нервы.

[Зачем_я_пошел_на_юриста?]

1 минуту назад, Альнур сказал(а):

по существу они не смогут у вас забрать имущество

Что их остановит?

[DMITRY I.]

7 минут назад, Елена Шелудякова сказал(а):

Там просто заполняешь свои данные, удостоверение, адрес проживания, телефон мобильный, дамашний (без домашнего телефона не дают займ), электронная почта, и кредитная история брал ли ты гденибуть кредит, у меня их было два, но они погашенны.

И потом приходит смс на телефон что деньги отправлены вам на карту и сумма.

1) Все кто хочет застраховаться от получения такого займа без его ведома отключайте домашний телефон. =)

2) Елена, думаю Вам остается только ждать суда. Только не допускайте заочного решения, сходите на процесс.  Судя по аналогичным делам с уже вынесенными решениями, неустойку суд в 90% случаях сокращает до 10%. Да и вообще, когда и если на Вас подадут в суд, выложите сюда Исковое заявление. Судя по тому, что тема достаточно актуальна и вызывает интерес Форумчан, Вам помогут тут и отзыв написать и стратегию поведения в суде выработать.

[Елена Шелудякова]

2 минуты назад, DMITRY I. сказал(а):

1) Все кто хочет застраховаться от получения такого займа без его ведома отключайте домашний телефон. =)

2) Елена, думаю Вам остается только ждать суда. Только не допускайте заочного решения, сходите на процесс.  Судя по аналогичным делам с уже вынесенными решениями, неустойку суд в 90% случаях сокращает до 10%. Да и вообще, когда и если на Вас подадут в суд, выложите сюда Исковое заявление. Судя по тому, что тема достаточно актуальна и вызывает интерес Форумчан, Вам помогут тут и отзыв написать и стратегию поведения в суде выработать.

Я понимаю что мне надо ждать суда, но если они подадут в Алма-ате, я то живу в городе Семей, в поселке Шульбинск, это что мне надо ехать на суд в г.Алм-аты. Мне даже не скем оставить ребенка на один день. Для суда я найду человека на 4 часа чтоб посидел с ним , но на 2-3 дня нет таких все работают

[DMITRY I.]

1 минуту назад, Елена Шелудякова сказал(а):

Я понимаю что мне надо ждать суда, но если они подадут в Алма-ате, я то живу в городе Семей, в поселке Шульбинск, это что мне надо ехать на суд в г.Алм-аты. Мне даже не скем оставить ребенка на один день. Для суда я найду человека на 4 часа чтоб посидел с ним , но на 2-3 дня нет таких все работают

Статья 29 ГПК РК. Предъявление иска по месту нахождения ответчика

1. Иск предъявляется в суд по месту жительства ответчика.

Место жительства физического лица, в том числе осуществляющего индивидуальную предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, определяется по правилам, установленным Гражданским кодексом Республики Казахстан.

 

Именно поэтому Вам советуют ждать, пока МаниМэн не подаст на Вас, а не инициировать суд самой. Подаете Вы - в Алматы, подают на Вас - Семей.

[Елена Шелудякова]

2 минуты назад, Елена Шелудякова сказал(а):

Я понимаю что мне надо ждать суда, но если они подадут в Алма-ате, я то живу в городе Семей, в поселке Шульбинск, это что мне надо ехать на суд в г.Алм-аты. Мне даже не скем оставить ребенка на один день. Для суда я найду человека на 4 часа чтоб посидел с ним , но на 2-3 дня нет таких все работают

Да и как с ними поговорить, если я даже не успеваю взять трубку, они маякуют, начинаешь им перезванивать сбрасывает или автоответчик говорит

[DjeSoP]

В оферте приложенной Еленой указана договорная подсудность по месту нахождения Товарищества.

[Елена Шелудякова]

1 минуту назад, Remad сказал(а):

В оферте приложенной Еленой указана договорная подсудность по месту нахождения Товарищества.

Это как понимать, обьясните, пожалуйста?

[DMITRY I.]

2 минуты назад, Елена Шелудякова сказал(а):

Это как понимать, обьясните, пожалуйста?

Елена, перезалейте оферту - не открываются.

Договорная подсудность - указанный в договоре, согласованный в договоре суд, в который обращаются стороны в случае разногласий.

[Елена Шелудякова]

6 минут назад, Елена Шелудякова сказал(а):

Это как понимать, обьясните, пожалуйста?

И что мне тупо сидеть иждать когда они на меня подпдут в суд? А если они через пол года подадут, Вы представляете какая сумма набежит, мне век не расчитаться сними!

8 минут назад, Елена Шелудякова сказал(а):

Это как понимать, обьясните, пожалуйста?

Или им написать пусть на меня в суд подают? Или не дергаться и ждать?

13 минуты назад, DMITRY I. сказал(а):

Елена, перезалейте оферту - не открываются.

Договорная подсудность - указанный в договоре, согласованный в договоре суд, в который обращаются стороны в случае разногласий.

Как это понять, меня что могут осудить?

[*CAM*]

Елена какой основной долг? Сколько конкретно получали на карту и когда?

 

[DMITRY I.]

20 минуты назад, Елена Шелудякова сказал(а):

И что мне тупо сидеть иждать когда они на меня подпдут в суд? А если они через пол года подадут, Вы представляете какая сумма набежит, мне век не расчитаться сними!

Или им написать пусть на меня в суд подают? Или не дергаться и ждать?

Как это понять, меня что могут осудить?

1) Можете сидеть и ждать пока они подадут на Вас в суд. В таком случае есть большая вероятность, что суд уменьшит неустойку на основании ст.297ГК РК (примерно на 90%, такое предположение строится на изучении аналогичных дел) и Вам придется выплатить остальное.

2) Понять так, что от этого пункта договора зависит в КАКОМ суде будет рассмотрен спор.

[DjeSoP]

1 час назад, *CAM* сказал(а):

Кредитование на условиях срочности, платности и возвратности не является лицензируемым видом деятельности, за исключением кредитования банками, ипотечными организациями, брокерами и (или) дилерами с правом ведения счетов клиентов в качестве номинального держателя и юридическими лицами, единственным акционером (участником) которых является государство.

 

спорный момент. Есть к примеру решения суда где одним из основаниий как раз был п.1 ст.159 ГК

Цитата

Также суд находит обоснованными требования о признании данной сделки недействительной в силу ст.159 ч.1 ГК РК, т.к. предоставление кредита является банковской операцией, требующей лицензирования, а также по основанию об отсутствии свободы волеизъявления сторон, ибо представитель ТОО "Пайда" Трофимец А., (л.д. 49) пояснил, что он давал семье, а не крестьянскому хозяйству, что подтверждает доводы истцов об отсутствии волеизъявления их на получение кредита, заключение такого договора.

 

[Inga Ostenbaken]

49 минуты назад, Елена Шелудякова сказал(а):

Это как понимать, обьясните, пожалуйста?

Это означает, что суд, в любом случае, будет по месту нахождения ТОО, т.е. в Алматы.

Я вчера этот пунк просмотрела...

Предусмотрительные товарищи.

[*CAM*]

23 минуты назад, DMITRY I. сказал(а):

1) Можете сидеть и ждать пока они подадут на Вас в суд. В таком случае есть большая вероятность, что суд уменьшит неустойку на основании ст.297ГК РК (примерно на 90%, такое предположение строится на изучении аналогичных дел) и Вам придется выплатить остальное.

А сумма процентов? Будет рассчитана от срока займа по договору или по сроку фактического пользования?

Например, сумма займа 100 000 тенге, их процент 2% в день, срок 25 дней.

Итого к оплате через 25 дней 150 000 тенге.

Человек просрочил оплату и не платил год. ТОО иск не подавали, звонили, писали, и не более. Они подают иск в размере 100 000 основного долга+проценты за 365 дней 730 000 тенге+штраф? Ладно штраф срезают до 10%, а проценты?

[DMITRY I.]

Давайте подойдем к этому так, cчитаю, что тут нужно пытаться оспорить то, что сделка была совершена в письменной форме. Если это сделать удасться, то на основании п.1 и п.3 ст.157 ГК РК добиваться признания сделки недействительной и восстановления сторон в первоначальное состояние, то есть возврат в ТОО дела долга.

Для начала,

 

Цитата

 

Статья 152 ГК РК. Письменная форма сделки

1. В письменной форме должны совершаться сделки: 

1) осуществляемые в процессе предпринимательской деятельности, кроме сделок, исполняемых при самом их совершении, если для отдельных видов сделок иное специально не предусмотрено законодательством или не вытекает из обычаев делового оборота;

 

Считаю, что ТОО Онлайн Финанс априори занимается предпринимательской деятельностью.

Далее, можно оспорить положение о неустойке, на основании:

 

Цитата

 

Статьи 294 ГК РК. Форма соглашения о неустойке

Соглашение о неустойке должно быть совершено в письменной форме, независимо от формы основного обязательства. 

Несоблюдение письменной формы влечет недействительность соглашения о неустойке.

 

П.3 ст.152 ГК РК гласит, что 

 

Цитата

 

Статья 152 ГК РК. Письменная форма сделки

...

3. Двусторонние сделки могут совершаться путем обмена документами, каждый из которых подписывается стороной, от которой он исходит. 

К совершению сделки в письменной форме приравнивается, если иное не установлено законодательством или соглашением сторон, обмен письмами, телеграммами, телефонограммами, телетайпограммами, факсами, электронными документами, электронными сообщениями или иными документами, определяющими субъектов и содержание их волеизъявления.

 

 

Оферта, предоставленная Еленой, была в формате не электронного сообщения, а pdf файлом, переданным посредством сети интернет. Наиболее подходящее обозначение для pdf файла вытекающее из ст.152 ГК РК это электронный документ, но

В соответствии с п.12 ст.1 Закона РК от 7 января 2003 года № 370-II "Об электронном документе и электронной цифровой подписи" -  "электронный документ - документ, в котором информация представлена в электронно-цифровой форме и удостоверена посредством электронной цифровой подписи;"

PDF оферта, предоставленная Еленой не была подписана ее ЭЦП, не была подписана ей и отсканирована, не была подписана ее электронным факсимиле. Вместо этого в ней указан такой пункт как "Специальный код (простая электронная подпись)", но такого понятия Законодательством не предусмотрено, а есть четкое определение ЭЦП и то, что отражено оферте не ЭЦП.

Соответсвенно данная Оферта не является доказательство письменной формы сделки.

 

12 минуты назад, *CAM* сказал(а):

А сумма процентов? Будет рассчитана от срока займа по договору или по сроку фактического пользования?

Например, сумма займа 100 000 тенге, их процент 2% в день, срок 25 дней.

Итого к оплате через 25 дней 150 000 тенге.

Человек просрочил оплату и не платил год. ТОО иск не подавали, звонили, писали, и не более. Они подают иск в размере 100 000 основного долга+проценты за 365 дней 730 000 тенге+штраф? Ладно штраф срезают до 10%, а проценты?

Исходя из практики судебной, проценты считают по сроку займа. То есть если на 25 дней брал, то только за 25 дней. Хотя зная наши суды... У меня на практике было, что у одного судьи два абсолютно аналогичных дела и вот с разницей в 1 месяц было 2 противоположных речения.

Изменено 11 Марта 2016 пользователем DMITRY I.

[Елена Шелудякова]

58 минут назад, *CAM* сказал(а):

Елена какой основной долг? Сколько конкретно получали на карту и когда?

 

Получила на карту 55000 тысяч тенге,+ 25575т. включая комиссия, но уже долг составляет 150000т

7 минут назад, Елена Шелудякова сказал(а):

Получила на карту 55000 тысяч тенге,+ 25575т. включая комиссия, но уже долг составляет 150000т

Юристы что мне делать то а? Конкретно скажите!!!!! Пожалуйста!

[Miha_grom]

1 час назад, Елена Шелудякова сказал(а):

Получила на карту 55000 тысяч тенге,+ 25575т. включая комиссия, но уже долг составляет 150000т

Юристы что мне делать то а? Конкретно скажите!!!!! Пожалуйста!

зарегистрируйтесь на сайте верховного суда РК в судебном кабинете (для этого запросите в местном ЦОНе ЭЦП), и мониторьте поступившие исковые заявления на Ваше имя по г. Алматы, как только увидите возбужденное гражданское дело то свяжитесь с секретарем судьи и попросите скинуть исковое заявление Вам на эл. почту для подготовки отзыва.

Перестаньте оплачивать деньги в манимэн, так как основной долг погашаться не будет, а будет уменьшаться лишь штраф и проценты.

1 час назад, Елена Шелудякова сказал(а):

Получила на карту 55000 тысяч тенге,+ 25575т. включая комиссия, но уже долг составляет 150000т

Юристы что мне делать то а? Конкретно скажите!!!!! Пожалуйста!

и не бойтесь их угроз по поводу уголовного дела по факту мошенничества либо о заоблачных суммах погашения долга.

Суд взыщет полностью основной долг и небольшую часть неустойки.

 

люди и с бОльшими долгами ходят и не парятся

[Mystery]

Насчет регистрации на судебном кабинете, не думаю, что она еще будет забивать свою голову дополнительной информацией, в части изучения и использования Судебного кабинета, а вот статью ГПК еще никто не отменял, а именно, что Истец вместе с исковым заявление и документами, должен предоставить документ, подтверждающий направление ответчику копии Искового и приложенного к нему доков.